看完了第94話
也許這篇心得跟漫畫劇情沒有很直接的關係
看的過程中也滑過了在中國論壇的留言
有人認為這樣的劇情是在說南北韓
有人則是認為是在講台灣
同一個民族 說著同一種語言卻互相仇恨
雙方的共同之處
都是不知道真實的歷史
一個是被馬來方所洗腦
一個是被初代王所洗腦
而論壇中的人表示
台灣受到50年的外來統治
才被洗腦的
事實上 這樣的言論
在台灣人的眼裡也就是被洗腦過的
到底誰被洗腦誰是清醒的
也只有看徹全局的人說得清楚
然而 事實的真相卻沒人敢說 或願意說
壁教的人隱藏了這麼久
大家都在求一個「安定」
好像台灣說的「維持現狀」
實際上就是自欺欺人
所以當萊納在描述那群惡魔時
那種矛盾的心情 從他與媽媽對望的眼神
看出滿滿的無奈
（感覺他媽媽就快要變返校裡面的廖北阿了）
在生母與真相中做抉擇
但要一個人放棄她畢生所相信的東西
是何其的困難
也許在島上
當他們知道真相之後
他們可以隨意的傳述著真相
然而在馬萊國卻是要被當叛國罪的
生處在文字獄之中 被剝削自由
卻被父母耳提面命要當一個堂堂正正的馬萊人
這不就是現實血淋淋的寫照嗎
我認為 只有能勇敢面對真實的歷史
打開地下室的門
才有可能化解仇恨
才有可能從被教育洗腦出來的錯誤價值觀中脫離而出
知道真相的人不再逃避畏縮
從沈睡之中醒來
喊著說要殺光巨人的艾連
到發現敵人其實是歸鄉組
再到最後發現敵人是馬萊政府
那種心情的複雜
好像半個人生以來都不知道自己在仇恨什麼
直到最後也剩幾年巨人壽命時
才了解到真相到底是什麼
我想如果當人民都知道真相
那說謊的政權肯定是要站不穩腳的
中國的網路城牆我認為還是十分奏效的
替蔣公跟毛主席立雕像的
大概全世界也就只有台灣跟中國而已
恐怕問人 他們還不知道自己在崇拜的是什麼
實在令人憂心

不要吵不要吵先拼經濟

別偷渡政治文，一看就自以為覺青你出國後才會發現你根本沒被所謂 洗腦 ，那些都是真的去蔣根本沒意義，沒他來台灣，你以為鬼島能有發展日本人當你南進的跳板，你就下一個沖繩琉球而已

帕拉迪島本來就獨立 馬萊地圖還有標記艾爾迪亞

當中正廟夷平時 我才認為沒有洗腦 哈哈哈

創哥要是最後讓帕拉迪島獨立就是神作惹 lol

這話真的看了心情複雜，但也想過了，不管怎樣，選定一你願意去相信的事實，並全力相信它，就能不再軟弱中國那邊怎麼想，說真的不在意，因為人太多了...一個人的說法也不能代表集體，同理台灣也是，人民都是這樣囉

島上之前亂說話也會被中央憲兵抓走 後來政權輪替後才解禁反而大陸還在恐怖統治中 只能說當權者想聽的

猶太人跟德國是同一種語言嗎？？？

進擊巨人 在中國還沒被禁喔網路管控要加強啊

印象中王政篇就禁了吧，剩盜版能看而已

猶太人在以色列建國以前都是講居住國的語言他們的民族靠信仰維繫希伯來語是建國以後被學者救活並推廣的最有名的猶太人愛因斯坦母語就是德文

蔣公已經開始被砍頭移除了沒看到?

蔣公會被砍頭是因為綠色軍團取得政權了我是說調查軍團

原來是支那啊 我還以為是萊那呢

大家都是被洗腦的 其實很多歧異都能化解中國民主化再過10幾20年 文化素質跟上台灣 沒什麼不能接受的

推

推

這一話開始還真的有點像兩岸了...

中國自己搞網路長城呢 誰封閉

越看越像寫實漫畫

應該是到處都會發生這種事..

同意

歷史總是不斷重演 感覺每一個地區的人看這部都有點感同身受呀...其實中國跟台灣的共同點還是很多的 只是最核心的地方被兩方從小不同的教育洗腦所以有巨大差異 至於說文化素養 經濟剛起飛正繁榮 人又多 其實無可避免

剛建國的美國：這篇受血緣論影響太大

人多無可避免........？

26說艾爾迪亞人被洗腦沒自由很可憐，我也是呵呵笑

萊納最後的結局應該會很慘

你不能用我們這個世代的角度去看那個時代的人是怎麼想。

人多無可避免是因為教育不均衡呀 有素養的中國人在現實中存在的

萊納太衝動了 應該知道他老母什麼人啊..

可是核心價值觀跟我們還是不同 所以兩邊都很難說完全

還有歷史角度是相對的，你要說真相，坦白而言，世上

你現在看到的馬萊、艾爾底亞兩方的歷史，就一定是真實的嗎？說不定最後兩邊都被作者推翻呢，不要太置入現實氛圍

動畫片尾曲演的 就是真相吧？

梟都說兩邊歷史都有問題了

現實和漫畫都快分不清楚了XD奇怪眼角怎麼濕濕的

馬可的遺言真是經典..一語道破

說不定馬可會是他們改變的關鍵之一想殺萊納他們的士兵都是知道他們巨人身分才殺紅眼因為破牆而死的民眾根本沒機會說話只有馬可被他們陷害的時候是把萊納他們當成人類在喊話...

覺得台灣一點都不像巨人的情況 在這麼自由的情況硬要代入

衣食足而知榮辱 經濟起飛後文化素質會慢慢跟上早年的台灣也是如此

你多接觸接觸中國的人再來做他們十幾年後會民主化的美夢吧

我是最後一屆聯考考三民主義的人 背那個也是洗腦結果我寫完沒檢查就交卷 被我爸看到 他超不爽XD結果萊納卻因為主義考滿分而獲得候補資格

有點像想瞭解中國近代史，絕對不要看中國或臺灣人寫的，要去找外國人的著作才行。

馬可說了什麼？

馬可:為什麼我們不能再談談呢....馬可一定是改變的關鍵 至少萊納精神分裂就是馬可造成

馬可對萊納的作用可能就像當初點醒讓的特質一樣吧

維持現況就是為了和平啊~才是最重要的..

看完94再去看73 覺得作者好厲害

看完這話真的會想到馬可的遺言 很沈重

真的神作QQ

推hancke

推hancke 多跟幾個聊就知道

哭

樓上 沒聊過 可以解惑一下嗎 如果板規不能 站內信也

推現實和漫畫都快分不清楚了QQ

別把綠比做調查軍團 根本不配 明明完全執政卻毫無作為現在明明是合法去蔣化得最佳時機 只會放任破壞不修法

樓上示範去蔣之必要

蔣沒來的話臺灣大概就會跟韓國一樣了吧，甚至更好

蔣沒來我們就共產黨啊 還要講 和平後那可能放任我們

綠色軍團的比喻是八卦版有一篇文章提到的 我覺得很好笑XD

某樓完美示範去蔣去威權化的必要

我現在就在北京我也覺得這裡不會實現像台灣一樣的民主制度多交幾個對岸的朋友多聊聊也能懂 沒啥對錯 他們現在大部分人也都過的滿開心的

這邊居然也有9.2在那邊重新覆述國民黨的教條....@@

蔣來之前台灣就很進步了好嗎...你以為國民黨當時來台為什麼會有牴觸??我覺得中國現在是 他們會對國內很多東西嫌東嫌西比方廣電會剪片這類的 可是還是會認為社會主義>>>>>資本主義 美帝很邪惡

XD教育洗腦成效卓越 再加上恐怖統治更見奇效

某樓真的是洗腦最佳示範

一直以來老百姓不愛碰政治，無論共產還是帝制還是民主，只有當你的權利被剝削侵犯時，才會想要碰政治

原來只要反駁就會被當複誦國民黨教條啊拿出真正的史料證明壓根就沒基隆大屠殺這件事就開始大聲嚷嚷說逃避說造假的又是誰啊，我還真想知道

真的類似中台的情況 中國人就像那群吃飯的家人一樣 最可憐 連可受公評的訊息 歷史 到現今都被政府拼命掩蓋知識份子還自己為自己明白一切 但出國功成名就之後 沒人願意回到中國 這才是最真實的 其實中國人自己都知道他們國家沒有說實話 只是被恐怖政權欺壓無力改變 也無法改變 到放棄改變 逃不了的 只好洗腦自己 欺騙自己猜測巨人故事到最後 劇情應該也差不多會這樣來寫待在馬萊的愛爾迪亞人 深深覺得被騙的好慘 可悲中國應該會禁這書 嚴重一點 就連漢化組都會被迫消失

蠢羊都已經把基隆大屠殺生還者的經歷畫成漫畫了，怎麼有人好像覺得史料只能有書面資料而已？看到萊納小小身軀抓著大槍那幕真的很難過

看完這集超同情萊納，被操弄導致同族相殘，太可悲了

動不動就說別人被洗腦真的很可笑

推文演變成政治文，到最後雙方一定不會接受另一方，然後互噴大便說對方才是最臭的那個怪物

變政治文是正確的 因為這部漫畫就是充滿濃厚的政治味

巨人就好看在政治感跟既視感

以現在洗腦程度 中國民主化第一件事就是公投通過武統台灣中國民主化讓中台兩國和平的想法 恰恰跟事實現況完全相反

也覺得既視感真的很強

顆顆，那個經歷啊，要不要再去看看真正的狀況是什麼？還是說有人就是覺得不可靠的記憶比白紙黑字的公文更可信？有人回答得出第一次跟同學大吵一架是幾年幾月幾日幾時然後可以鉅細靡遺把對方的模樣、名字、周圍的狀況全部一字不漏全部明確描述出來，我還會稍微相信那個記憶w史料當然不見得只會有書面資料，但跟口述資料比起來書面，特別是需要不斷傳遞的公文書可是更可信的我永遠不會忘記主張基隆大屠殺的笨蛋琅琅上口一再講述的超時空軍隊，3/8還在海上就能在基隆大屠殺啊(冷笑)

喔喔 整天對這些過去在執著 可悲

這樣也要噓? 簡單來說 講到台灣過去的歷史 就會有人跳出來說你是覺青 再來就是說不要用現在眼光來評論過去的決

明明背景啥的設定都很清楚了，一群政治狂熱老愛鬼扯可以回歸漫畫不要再扯啥政治影射了嗎?

先跟原PO說吧

這一篇已經比真正的政治狂熱文還冷靜多了 元po不是講了國外論壇也在討論 那他今天在這裡討論是得罪誰?政治和歷史本來就不可劃分 難不成連艾爾迪亞人臂章很像猶太人都不能談?扯到猶太人&歐洲歷史-> ok 扯到台灣獨裁歷史->覺青 政治狂熱 對過去執著..等等

推樓上

黃河花園口決堤蔣先生都可以凹成是日本人做的了…公文？哈

……你是從哪看到蔣中正推給日本人弄的？在你找到出處前我先當你造謠

推文有人完美示範黨國洗腦教育之成功，跟萊納家人這話的表現有87%像而且有人很有趣，各國政府掌權者幾乎都有洗腦教育，本國歌頌某黨好棒棒好英勇，中國洗腦台灣自古是不可分割神聖之地，日本教育不談二戰罪行，講到洗腦教育就崩潰也太看得起世界各國政府

不能反駁，就開始扣人被黨國教育洗腦對吧(冷笑)我反而覺得現在崩潰開始說對方黨國教育洗腦的就跟那些喊牆內都是惡魔的馬來艾爾迪亞人有87%像咧

須向民眾宣傳敵飛機炸毀黃河堤

所以那個到底又是出自哪？道聽塗說造謠出來的？

講得好像你有找到蔣當時承認是他幹的史料一樣幫你估狗了 原件藏南京二檔館國民政府戰史編纂委員會

好，然後這件宣傳你知道背後緣由是什麼？你還是從公文知道實際上是國軍幹的然後必須這樣講結論卻是公文不可信，這邏輯還真跳躍啊http://tinyurl.com/ydesv333 這裡還有整理

看不懂你在講啥 所以蔣當時有承認是他幹的？

完全不懂hoyunxian重點是什麼?

我比較想知道為什麼突然冒出基隆的事?

當時宣傳有當時的必要性，你看不懂是你家的事重點？就是這件事也沒被隱瞞下來，有用公文批示保留啊最愛嘴基隆大屠殺的不就愛說公文造假，但實際上最有公信力的，仍然是當時保留下來的公文資料，看巨人這麼久都不知道人類的記憶是最不可靠的嗎？

先否定推給日本 說別人被洗腦 後來找不到承認的史料再來說推給日本是必要性

戰爭沒有對錯，只有輸贏

應該說戰爭對平民和犧牲的人來說都是錯的輸贏對錯都是掌權者在操弄

不是黨國教育洗腦是什麼洗腦，台灣執政將近六十年的難道是現在的執政黨嗎？如果現在的執政黨這麼威怎麼廢到還會被輪替啊，用點大腦就想得通的邏輯偏偏有人就是想不通八年遺毒這麼威怎麼還沒反攻大陸收復我大中國土地啊而且明明說了是各國統治者就是會洗腦，也不是說只有黨國專用洗腦教育啊，有人看到黨國被拿出來講就跳針，完全是馬萊方的艾爾迪亞人

推...QQ

好多個9.2在崩潰喔 快滾去對岸好嗎 ?這麼討厭台灣就快點滾啦某H

笑死，9.2還在崩潰，沒蔣家台灣就像韓國一樣建國了一堆外省人想回中國就快滾回去，偏偏又不要，犯賤

這篇和推文是相當有價值的，我想這也是創哥想看到的凡事均有關政治，"政治歸政治"將與政治的定義相矛盾

推

看推文，這兩個國家吃棗藥丸

這幾回漫畫的主軸就是在講政治 而且很明顯是現實改編有些人真的比漫畫裡被洗腦的還悲哀

確實政治洗腦不管是誰或哪個時代都存在的 例如2000很多人願意戴上的扁帽 也是類似臂章的存在 用來彰顯(表態)自己的效忠

然後沒戴扁帽的被拖去餵狗是嗎？

沒那麼嚴重啦 大概就是太平洋沒加蓋而已

沒戴就太平洋沒加蓋 原來沒戴就會被這樣講？ 有報導嗎

沒有表示自己的忠誠就應該被驅逐 這種想法就是巨人裡頭影射的 就算不要看到十多年前 往上幾樓看推文不就有示範了?利用政治力去影響人民對特定族群的仇恨 還不就這種人人都會做的事

果然看不懂你們這些人的邏輯 拿出沒戴就被驅逐的報導好嗎

也不過講個用政治力煽動仇恨不是誰的專利 激動成這樣無法接受真是奇怪

激動？ 笑話 對連自己講的話都無法面對的人？

有人想要用「沒被餵狗」就意圖抹掉「表態效忠」動作比較像個笑話

到底是誰拿來類比的啊？

巨人內容就是講政治手段 為什麼不能類比發生過的政治洗腦? 突然出個標準一定要有丟去餵狗才能類比真的好笑耶

所以所以 實際上到底沒戴扁帽的有跟漫畫裡頭的待遇相同囉？ 至少你的思考邏輯和判斷是這樣？

嚴重性程度有差會影響政治洗腦的事實嗎? 仇恨確實已經存在了難道你要否認?

我都不知道沒載扁帽這麼可怕耶 你要不要到處宣傳一下

沒戴扁帽一點也不可怕呀 只不過當年戴上扁帽的人眼神都跟賈碧一樣閃閃發亮而已

原來一個支持者的週邊能讓你有這麼大的感觸 對你來說看棒球比賽 應該內容十分的動盪吧

政治影射漫畫人人都可聯想到與現實若干相符的部分反應這麼大一直質疑沒有完全符合漫畫情節才是奇妙

拿周邊類比種族歧視 到底是誰反應大？到底有扁帽和沒扁帽有什麼差 你打這麼多行完全不敢提

你好像不想面對扁帽是種具政治性的且可以區隔族群的商品 只想把它當成跟棒球帽一樣的週邊 那就是每個人的政治敏銳性不一樣而已 你覺得我太過 相對的在我眼中你只是感知性不足 才會顯得似乎很生氣一直想證明別人是錯的

扁帽可以做種族區隔耶 你四處跟別人講看看 之後你看別人是怎麼看你

我講族群你可以自動轉換成種族再來感覺生氣 到底是誰反應太大?

T大，扁帽是自由公開資訊下人民的選擇，它當然是種政治圖騰，但是跟巨人中艾族人從小到大被灌輸單一洗腦資訊所產生的政治意識，這種對比好比張飛打岳飛.....

漫畫裡頭就是種族 你自己拿來類比還怪人？

對賈碧等人來說 是從小到大被灌輸的 但萊那媽呢?又或者更前一輩的人呢? 接受政治宣傳改變立場變得更激進的人一直都存在至於要堅持種族才能類比的人 那就應該要反對兩岸的類比囉 畢竟所謂的的台灣本省人 在血統種族上 其實就是中國人 完全沒有什麼不同

好啦 出去跟大家講 扁帽是種族標籤 你看看別人怎麼看

麻煩要跳也不要跳這種亂換別人講的話的針好嗎? 族群跟種族的意涵不同 任何對中文有普通級熟識的人都知道的

怪了 話都是你說的 拿扁帽拿來類比臂章的是哪位？

臂章區隔種族 扁帽區隔族群 兩者都是政治手段下凝聚對立的圖騰 從漫畫看影射的真實世界真不曉得有什麼好生氣的 難道要說扁帽很神聖都不能拿出來講?

推 ThisisLongID 明明就是很容易理解的東西

扁帽什麼時候有被拿來區隔族群了？ 扯半天拿不出實例講了那麼久 還提不出扁帽和臂章相似的實例

講到扁帽就好比是紅衫軍阿 想當年國中時 馬英九要選台北市長 隔壁班全體穿上競選藍色tshirt也是讓我很難忘

不管是紅杉或是後來的白衫與黑衫都是一樣的圖騰作用呀 甚至於太陽花也是 政治手段就是這樣重覆再重覆而已 不能接受就只是好笑

jfs大有說到一點 這是自由公開下的選擇 跟艾人那種不戴臂章出門就會被警察盤問甚至抓走是相差很大的

現在情況有一點比較不一樣 資訊是自由公開的 但是受政治影響後很多人會自動過濾某方面的資訊 而且是毫無理性地排斥 不過這算跟巨人離題

結果還是講不出任何實例和相關事件

清黨屠殺了40萬人的國民黨講什麼區分異己真好笑