Re: [問題] 高樓層清水混凝土?

作者: chewie (北極熊)   2018-09-18 17:12:54
※ 引述《ShawnJustin (無聊時的伴)》之銘言:
: 想請教一下大家
: 高樓層(例如10幾樓),室內是否沒辦法做"正"清水模的設計啊?
: (請先暫且不論價格)
: 因為詢問了好幾間僅剩有在做正清水模的公司
: 聽到高樓層都說沒辦法@@" (連錢都還沒談到他們就直接掛了,哈)
: 所以想請教,不知道是否完全沒有這種施工案例?
: 謝謝各位
https://youtu.be/iAFyhTIO3I4?t=27m17s
首先要先知道所謂真正的清水混凝土是如何製作的
那檢討在既有室內空間內灌製清水混凝土 就會出現很多問題:
1.結構系統層面:一道混凝土牆面,12公分單排鋼筋或15公分雙排鋼筋為骨架
新增清水模牆面要怎麼立在既有樓板上,牆頂還能固定在上方樓板底?
似乎也只能敲上下樓板甚至梁底植筋,那已經是有點遊走破壞結構體的邊緣了
而增加的自重,恐怕也找不太到結構技師簽證不妨礙既有結構。
2.施工層面:就算不管結構技師簽證啥的。影片裡有說明清水混凝土用的人力成本
很高,而且更重要的是:這些施工的人都是"站在"預定灌製的清水混凝土結構體
模板上方,配合灌漿的進度不斷敲擊、用震動機攪動混凝土,期望漿體能順利流
到模板底部充滿所有空隙。侷限在既有結構體內很難做到這點,新灌混凝土的上
方被既有樓板擋住,只靠敲擊模板效果有限,而且關鍵的灌漿管根本不知道怎麼
伸進模板內部或上方灌漿...。
另外為了灌出漂亮的清水混凝土,一定要用預拌混凝土、再叫台壓送車轟隆隆地
把混凝土打上十幾樓,然後一間房間裡十幾個工人圍著一道牆敲敲打打,上下樓
板不斷震動...我是鄰居一定打爆1999XD
3.工序上不可能完美:清水混凝土就是講求一體成型無修飾的美感。但在既有結構體
內,就算把新增清水模鋼筋模板都立好,也不管怎麼震動混凝土好了,可是如何把
混凝土灌入板模內?因為已經無法從板模正上方灌入,所以只好從牆頂的一側開個口
灌入,但因為漿體還是半流體,永遠會呈現灌不滿從開口倒流出來的問題,牆頂跟
樓板銜接處永遠就是一排蜂巢...。
不然就是考慮從板模中適當位置開口依序灌入,類似灌漿輕隔間的做法?別傻了,
肯定每一排灌漿銜接處都是冷縫或蜂窩。
所以大費周章搞了一整套真清水工法,又過重、又被檢舉、又幾乎肯定會失敗,那還
不如一開始就用輕隔間做骨架或磚牆,表面用SA工法或其他預鑄材料處理就好。
http://www.maoshenchiang.com/workIn.php?id=200?1
不過還是有人在既有結構內做過清水,毛森江為高雄幕府壽司英雄店做過,但他是在
低樓層,而且他很有技巧在挑空一二樓的空間裡做了樓梯與以下的空間為主,通常店
面的荷重設計較大,樓板也適當的墊高可做為新設混凝土的基礎,二樓也預留了樓梯
的灌漿施作空間,避免了需要做到上方樓板的施工銜接面問題。但肯定是不惜成本的
...何況是高樓層呢?
清水混凝土的精神就是追求一體成型的完美質感,比較適合整棟建築從設計、從工法
上就開始納入設計與檢討,在既有建築內「作」出清水混凝土,我覺得精神上就不是
真正的清水混凝土了。既然是追求表面質感,而且施工困難重重,不如就考量替代工
法就好。以上參考~
作者: javator (熱情)   2018-09-18 17:33:00
真清水還是有問題,後來毛森江還有作品必須靠美容
作者: chewie (北極熊)   2018-09-18 17:37:00
多少都還是會真假混用的:P
作者: ShawnJustin ( 無聊時的伴 )   2018-09-18 19:15:00
非常感謝原PO這麼用心且專業的回覆,值得大家參考
作者: disp999 (disp999)   2018-09-18 21:52:00
明星再正上台還是要化妝阿
作者: aqns13 (平蕪盡處是春山)   2018-09-18 21:58:00
我覺得這篇回文有講到清水模的精神 應是由外而內一體成形一氣呵成的美感 若只是在室內追求這種美 多少折損了清水模工法的藝術價值 然而台灣多數業者可能也不太在意內外不符這件事情吧......若我是業者,我不會強求就是了

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