[討論] 病歷註記但實際沒有的疾病是否需告知

作者: TOxTOxRO (豆豆龍)   2022-09-05 01:38:05
大家好
這兩天趁著週末跟朋友一起看了一些保險的資訊,我自己有找了一些保險公司的健康告知書來看,並自己核對健康存摺的病歷註記,結果發現其中一項健康告知書上有列出一年內是否曾患有的疾病,我在健康存摺今年的病歷紀錄中也有寫出此診斷,但是我非常確定我並沒有這個疾病,當時看診時也非常確定當下醫生是說並非此病,Google後看到一些案例是說醫生有時候為了開藥所以需要下某種診斷,但是實際上病患不一定有患病。
主要是想請問,如果是這個狀況的話,那我的健康告知書上到底是要勾是還是否呢?因為病歷上有出現這個病名,但我確定自己是沒有這個疾病,我擔心勾否核保後未來會被保險公司說不實告知而解約或拒絕理賠,但我實際又沒有患病,勾是也很冤枉,假如想保的險種又有限制標準體承保,那有這個紀錄應該要怎麼辦,不知道怎麼做比較好,還請各位指點,非常感謝
作者: waakye (明天的太陽)   2022-09-05 08:08:00
如果沒有要附上健康存摺,勾否就好了
作者: TOxTOxRO (豆豆龍)   2022-09-05 10:03:00
回樓上,但是這個資料的話保險公司不會查得到嗎?突然想到另一個朋友的問題,他是在五年內因為健康檢查發現有貧血後續有去醫院檢查跟治療,但是檢查後發現只是一般的貧血,治療後也好了所以後續就沒有繼續治療,健康告知書裡面提到的五年內是否曾患病並接受治療的疾病裡面有包含貧血,但是後面有特別括號備註“再生不良性貧血”跟“地中海型貧血”,這樣的話是不是就不需要告知?因為不是指定的貧血種類,還是只要是貧血就需要告知呢?
作者: simp1e7777   2022-09-05 10:05:00
我會選擇告知或是您可以去請醫生修改,不然到時候上法院要贏,也是要原醫生出來證明是為了給病人藥才這樣開
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 10:07:00
要看病歷 存摺icd 碼是申報用看是什麼病名
作者: TOxTOxRO (豆豆龍)   2022-09-05 10:40:00
r大您好,請問病歷是指我需要到醫院去調醫生看診的紀錄嗎?還是存摺上的診斷代碼?我中文病名前面註記的代碼是H66001,剛剛查了一下確實跟中文病名一致…
作者: simp1e7777   2022-09-05 11:30:00
中耳炎屬於一年告知
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 11:47:00
H66001是什麼病?拿地中海貧血跟再生不良貧血比較是不恰當的,因為這兩種疾病就算尚未發病或者控制良好,那只是症狀較輕微或不明顯,不代表疾病不存在或痊癒,當然要告知。告知不代表拒保,而遺漏未為告知也不代表保險公司當然得解約,不負擔給付保險金責任也必須是訂立契約前已在的疾病,在詢問範圍內的事項,要被保人本來就要告知,看得懂中文比懂保險重要
作者: TOxTOxRO (豆豆龍)   2022-09-05 12:04:00
回樓上,不好意思可能內文沒講清楚,沒有要拿再生不良或地中海貧血比較,這個是朋友的狀況,他並不是這兩種類型的貧血,醫生檢查後有明確告知非這兩種貧血種類,是屬於缺鐵性貧血,後續調整飲食習慣後再檢查就已經復原,所以才想說不是告知書註明的貧血類型的話是不是就不在範圍內
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 16:21:00
所以是不是中文的問題?
作者: TOxTOxRO (豆豆龍)   2022-09-05 17:36:00
呃…不懂樓上為什麼要這麼嗆,我並沒說H66001跟貧血有關係,我知道H66001是中耳炎,但貧血是另一個問題,會問到貧血是因為健康告知書裡面有提到這個疾病,但是上面有特別括號備註再生不良跟地中海這兩種貧血類型,朋友曾經有貧血但不是這兩種類型,我看得懂中文,我只是不確定這樣在保險公司的認定到底會不會有爭議,所以才來請問,我想知道的是這個,我覺得我問的應該蠻清楚…http://i.imgur.com/gAOBhrm.jpg
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 18:19:00
你填寫要保書時業務在不在場?保險契約告知的範圍並非無窮無盡,要被保人只對保險人書面詢問事項,負據實告知義務,所以健康告知分別訊問兩個月、一年….五年。而依你上面貼圖,五上列疾病名稱後之括號內容,應是作為疾病判斷標準,例如高血壓是指收縮壓140、舒張壓90以上,或者疾病的定義,例如腦中風,包括腦出血(狹義)或腦梗塞(廣義),腦血管梗塞),肝功能異常包括GOP、GPT數值異常都包括在內,由此可知,問卷上文字雖然密密麻麻,但也不是全無邏輯,也非難以理解;你的朋友雖然曾經有貧血的症狀,也經醫師診斷為缺鐵性貧血,然而問卷所謂的貧血既然括號地中海與再生不良貧血,再由第一個疾病高血壓括弧內有明確定義,老實講,這份詢問事項就算放在網路投保讓要被保人自行填寫也無疑問之處,更何況,整份要保書包括投保須知及「要保書填寫說明」,對於健康檢查異常、治療診療用藥都有說明,甚至對疾病名稱有疑義,都告知詢問電話,至於一年內並非詢問疾病,而是是否治療診療用藥,這樣的詢問就算限制行為能力人也不容易混淆,所以詢問事項應該是中文的問題,我認為不是嗆
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 18:39:00
到醫院可以申請門診病摘 會有醫師寫的診斷看是不是真的沒下中耳炎診斷如果病摘中沒有該診斷那就還有得談看診人太多時就會用類似的診斷先帶入申報用的沒時間改 至少病摘裡會寫你的診斷病摘一般在醫院掛號櫃台就能申請健康存摺就參考用 最近好像不少保險公司都在看這個因為裡面並不會顯示全部診斷只有第一個診斷 有時候老病人我們就不一定放在第一個
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 18:49:00
樓上意思是健保登錄中耳炎,病歷不會有中耳炎?我是不相信醫生會這麼蠢啦不只要被保人有據實告知義務,醫師及醫療院所登載病歷與申報健保也是要誠實啦
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 19:56:00
當然有可能那個只是診斷碼我只是跟你說實務上遇到的問題因為健康存摺顯示不完全病歷才是最沒問題的 健康存摺很省略臨床上看太多了啦 很多這種誤差XD
作者: TOxTOxRO (豆豆龍)   2022-09-05 20:07:00
回z大,不好意思,我其實還沒找業務,是自己先上網自己找告知書自己看的,很怕自己會有誤解或疏漏才會來提問,謝謝您的說明與指教,也非常感謝樓上各位熱心回覆,真的非常感謝!
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 20:08:00
健康存摺是依據院所上傳的病歷節錄的不曉得rainsilver實務是那家醫院,但是依照醫師法第12條,及健保憑證及存取資料管理辦法第10條規定,至少診斷跟病名、治療處置用藥都是應該記載跟上傳,更何況,台灣幾乎都以健保身分就診,健保給付之藥品自然以有登載為限,假設醫院病歷跟健保上傳資料弄的像會計內外帳,殊難想像醫院如何能生存,也難想像這是您所謂的「實務」!我也不知道你的「臨床」究竟是指什麼?https://i.imgur.com/3o2bAqP.jpghttps://i.imgur.com/22n5g5q.jpghttps://i.imgur.com/CaREsdn.jpghttps://i.imgur.com/81Nv5vr.jpg
作者: waakye (明天的太陽)   2022-09-05 21:30:00
舉例:睡不著覺,看診之後,診斷碼輕鬱症。 偏偏健康存摺只能看到代碼
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 21:44:00
代碼可以查
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 22:02:00
簡單舉例啦 感冒症狀 結果是扁桃炎發炎前面可能就有咳嗽喉嚨痛等診斷碼 沒有放上扁桃腺發炎但實際上病例中會記載醫師也只是沒key到 不代表有錯 每個疾病不同時間點下的診斷碼也不一樣你那個健康存摺就是很省略 只有診斷碼沒有內容又例如說腳扭傷 可能只下了肌痛診斷碼但實際上 韌帶扭傷 挫傷 骨折等診斷也可以所以我才說要去掉調原始病歷來看才知道合不合理在那邊跟我扯半天還不相信 全台都是這樣啦所以好一點的醫院還會有疾病分類師 幫你找好的申報碼上傳的東西就是沒有SOAP什麼都看不到 只有診斷碼診斷碼搞不好也不是全部都在上面樓上w大舉例也很對 失眠也可能是憂鬱引起但是醫師也可能只下失眠診斷 沒有下憂鬱所以病人常有誤解以為健保卡很多資訊 看裡面就知道實際上就只有一個診斷 跟用藥檢查 沒有內容腦出血的病人 結果只有一個去急診挫傷診斷再說一次 要調原始病歷才能知道是不是有問題
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 22:55:00
那個r,醫師處方必須寫入醫療專區,才會得到處方簽章,門診的醫令都必須上傳,而上傳欄位包括有主、次診斷碼,診斷碼的選擇,給你看指引比較快https://i.imgur.com/SGhPI71.jpg
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 23:01:00
反正原PO有疑慮去調病歷就好 大致上應該是我說的情況不用太過擔心 到時候有問題也是醫師要負責
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 23:03:00
你舉例的扭傷,依上述原則,若檢查結果為軟組織的傷害,診斷碼不可能是肌肉疼痛。最好是全台灣都這樣,你既然敢稱「臨床」,若為醫師,建議健保局或公會的講習多參加,不要惹火上身。但若是保險從業人員,請拜託就算無償也搞清楚再說,別讓你的客戶被耍的團團轉還被醫生洗臉,健保資料錯誤有得請求更正的正確方式,不要讓人特別抽空跑一趟又解決不了問題
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 23:05:00
供三小XD 保險人員現在都這麼兇喔 分享經驗也不行如果你自己家人有醫師可以去好好問問不要在那邊亂google自以為
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 23:07:00
拍謝齁,我不是保險業齁,就算我是保險業,亂講凶也剛好而已不用嘿,健保資料登錄本來就有法源,未依法登錄上傳,也有相應的罰則,健保登錄最重要的事醫療院所申請的費用,不是像你說什麼腦出血急診開挫傷,你是當檢查常規、醫療常規是個屁,還是當全部醫生是白癡?會google或者會檢索也是一種專業好嗎?不然藥廠開一堆專利檢索職缺是閒缺?
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 23:42:00
好啦 你說的都對
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-09-05 23:43:00
開大絕呦

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