[理賠] 是怪我爸太早死?

作者: travol0722 (Ryan)   2018-07-29 23:04:30
「父親節要到了 那一層傷疤仍不斷地被剝開..
我們無法對抗保險公司
現在無力做任何事情的我們
只希望更多人知道此事....
爸爸過世後的 3 天,在靈堂的我們接到奶奶電話,說有理賠人員去家裡要看爸 爸,奶奶
說爸爸過世了她才離開,當時極度悲傷的我們,收到一封道歉函及一 通說來不及撤銷訪
視的電話,並沒有心思理會此事。
爸爸過世後 158 天,理賠人員說爸爸的狀況不符合,只會退所繳保費加計利息 而已。
我們:「我爸爸的狀態的確是失能了,醫生的診斷書也有清楚註明」
理賠人員:「保單條款寫得很清楚,就是要六個月經治療後症狀固定才可
以」
我們:「保單條款也有寫,可立即判定者不在此限,若有疑義以被保險人有利的 解釋
為原則」
理賠人員:「立即判定指的是器官缺失,而且因為診斷書他沒有法律效力
,病歷 他才有法律的效力在。我們要看病歷裡面記載他的一個日常的護理紀錄,他的 右
手還是有肌力在」
我們:「右手有肌力不代表我爸就不是失能,而且我們並沒有看到條款上有寫立即判
定指的是器官缺失。我們保的這個保險,上面寫"不論被保險人生存與否保證給付 180 個
月",爸爸的狀況已經是 殘廢等級 1 或 2 了,巴氏量表只有 10 分,就因為爸爸活不過
六個月,你們不認 定他是殘廢?」
理賠人員:「就像考試沒有 60 分就是不及格,其實他的狀況是身體虛弱
導致, 他屬於瀕臨死亡的狀況,大家在這個狀態下都是失能的,我們要看的就是機能固
定,但是你父親一直往下掉,這個商品主要是給你因為某個疾病或者意外導 致你身體上
面的功能喪失了,那你必須要有別人幫助你,但是呢 你又可以活很 久」
我們:「所以這個保險"安康久久殘廢照護終身壽險"是給專門給植物人的瞜? 當初理
賠人員還派人來看我爸爸,原因是為何?若我爸當時還躺在那邊,又能 如何?不就是要來
看可否立即判定?」
理賠人員:「那是我去對客戶作一個關懷的動作,就算我看了也不能作立即
可判定 的決定。買這個商品的人有 28 萬人,其實這個商品設計的立意是好的。不能因
為單一個案去否認這個商品。很遺憾的是他沒有落在給付條款裡面」
作者: KiwiBagel (奇異果)   2018-07-29 23:20:00
買適合險種很重要,但本案保險公司立場也沒錯!
作者: nh75 (ant)   2018-07-30 00:00:00
我覺得還是有空間爭取,原PO加油,希望有好的結果
作者: kybay (liru)   2018-07-30 00:01:00
你可以往前翻 之前板上有過討論,我覺得沒空間,但既然進入評議 就只能靜待後續。
作者: sliver800716 (白銀羽翼)   2018-07-30 00:02:00
希望能有好結果!
作者: techih (Super)   2018-07-30 00:04:00
我覺得這要去請律師提告。六個月判定是確定無法治療,不是確定能活很久。若只是為了幫助失能的人為何要保證180個月就直接寫保證給付到死 就沒有爭議啦
作者: lg6808 (Sin)   2018-07-30 00:11:00
不要再說什麼殘廢等級表比較好賠了,真的發生理賠的時候又是另一個樣子,應該上新聞讓他們曝光,保險會被討厭就是這種公司的爛理賠害的。
作者: travol0722 (Ryan)   2018-07-30 00:13:00
不太會用ptt 不知道怎麼回覆 哈哈。我們實在沒辦法請律師 而且富x說他也不怕我們提告 說之前的案例都是他們贏:( 他們說180個月是怕領扶助金沒幾個月就走 ,所以保證給付滿180個月,啊可是他說我爸爸就是第一個先決條件 殘廢認定不符合,唉~想上新聞 又怕這件事情根本沒人想關注(哭泣
作者: xup6m3 (期待&等待)   2018-07-30 00:31:00
原po請節哀,加油!
作者: kybay (liru)   2018-07-30 00:33:00
拒賠就說是「爛理賠」?? 6個月條款在重疾險也很常見 這條訂的很死的~
作者: ChrisBear (Lawyer)   2018-07-30 00:35:00
花錢找律師就好 這東西本來就有眉角
作者: xup6m3 (期待&等待)   2018-07-30 00:38:00
看到這個案例,想搭版請教一下殘扶險的每月殘扶金啟動日。全球LDC是確定殘廢”一年”後沒死才開始給錢;台壽好心200和友邦DIYR是確定殘廢”一個月”後沒死才開始給錢,這樣對嗎?元大DE的條文內容看不太懂,是確定殘廢”一年”後無論生死都保證給付嗎?
作者: Seilon (經‧中彰投)   2018-07-30 01:05:00
樓上的你看錯了,LDC和DIYR是確認成殘就開始給DE的條款你也有所誤解好心200則是認殘以後要到次一保單週月日才開始給付,例如保單生效日是7/30,那次一週月日就是8/30這樣確實是會有機會還沒開始啟動殘扶金給付人就已經先走掉但並不是像你理解的認殘後一定要再等滿1個月才開始給
作者: techih (Super)   2018-07-30 01:12:00
https://goodins.life/ltdi/14090/brain-cancer-disabled你的保單若是舊的 也許可以翻案喔https://bit.ly/2LMPf3S 可跟現代保險教育事務基金會申訴
作者: qaz214536 (初心者)   2018-07-30 02:36:00
樓主請保重,申請評議是權利,但以往判例並不樂觀,https://goo.gl/JM62AFhttps://goo.gl/JM62AF不接受評議也可以直接走法院申告
作者: tengobo (潶痞)   2018-07-30 03:03:00
這就是我不太喜歡保險的原因
作者: Gortage   2018-07-30 04:08:00
先說以醫師角度的建議,你們只能從"能立即判定"來下手,這個就需要醫師診斷書幫忙,因為如果後續還有做電腦斷層,且發現腦部的細胞明顯因中風有死亡消失,那可以推論肌力無法恢復且可立即判定不可能回復。也就是要針對失能的原因去查是否有資料可以佐證這個功能是"有確定證據證明腦部細胞已缺損"的,如果沒有而只單靠醫師診斷書寫"需終身有人照顧",這就比較難下"可立即判定"的結論。 另外以保險人員角度,我也認為這個商品立意本來就不錯,也不可能要求商品"一有殘廢就符合保證給付期間條件",不然保費就不是現在這樣的金額了。所以以保障來說還是需要定期壽險的加強。
作者: anijain (ANi)   2018-07-30 08:59:00
祝福你會有好結果
作者: sorry70104 (be a Man)   2018-07-30 09:07:00
希望可以給你一個好的結果
作者: lg6808 (Sin)   2018-07-30 09:19:00
醫生診斷都開出符合殘廢給付而且是可立即判定的的狀態了,保險理賠卻要跟保戶鑽牛角尖拿一個月有肌力的病歷來避重就輕,今天是條款有寫可立即判定不在此限,保險公司不是在自打嘴巴嗎?還是保險公司不認同也不採信醫生的專業判斷?殘扶有比較便宜但真的有比較好賠嗎?看起來只是包著糖衣的毒藥
作者: g9591410 (天帝零劍)   2018-07-30 09:35:00
保證給付的陷阱 因為保證給付條件都會特別嚴格 個人覺得保險公司的問題比較大 ……就我所知目前最大間的保險公司是沒有賣保證給付的殘扶險 可能他也考慮到了理賠爭議你看以看看賣保證給付的保險公司 再評估要不要投保 但是看了你說@邦 至少也是排名前三大樹沒賣保證給付 南山沒有賣殘扶險 再來就是你這家 居然連協議的空間也沒有 那我看保證給付的商品應該都是差不多的狀況重大疾病險其實也有半年判定這個問題 結果這種狀況最有用的是年輕人都不愛保的壽險 判定內死亡也是只賠保費加利息而已尤其像心肌梗塞 腦中風 這種比較常見的可能短時間馬上就要買單了
作者: joyca (joyca)   2018-07-30 09:47:00
其實...沒必要用這種標題+內文...是情緒宣洩還是來討論理賠的?用這種標題對你父親尊重嗎...?
作者: Harryhi (想飛的季節)   2018-07-30 10:27:00
同上,兩件事情分開來討論比較清楚
作者: TainanJump   2018-07-30 10:30:00
不如討論一下能立即判定的是哪幾家?是否包括原 po 那家那商品。
作者: scott2009 (紅土芽莊單品香)   2018-07-30 10:35:00
辛苦了
作者: petitebabe (petite)   2018-07-30 10:41:00
想知道即刻判定 真的是指器官缺失嗎?
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2018-07-30 11:06:00
六個月不是指意外嗎?家父不是疾病導致?https://i.imgur.com/xh1oEhO.jpg
作者: d8613518 (張森)   2018-07-30 11:09:00
https://i.imgur.com/TjwkMI2.jpg每家寫的不太一樣......就是這麼麻煩才不想碰這種保險==
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不便險差異才大,這個還好啦XD
作者: travol0722 (Ryan)   2018-07-30 11:44:00
to joyca 理賠人員也確實說有人為了這180個月,讓親人裝葉克膜,超過六個月而領到這筆理賠,當場我們詢問是否就是我父親太早死就沒辦法,他們也回我們就像考試沒有及格一樣,難道你不會氣憤?
作者: nick2415 (高雄彭于晏)   2018-07-30 11:45:00
這種應該往用症狀固定來爭取看看
作者: travol0722 (Ryan)   2018-07-30 11:47:00
我們買的保單內容是這樣 https://i.imgur.com/8v2dPH5.jpg https://i.imgur.com/68AQLfD.jpg
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2018-07-30 12:08:00
關鍵是醫生證明,開得出來就代表已經符合殘廢等級正常程序是->保險公司->評議中心->金管會->法院
作者: sun88990   2018-07-30 12:18:00
標題真的不太恰當…
作者: techih (Super)   2018-07-30 12:47:00
你們的保單是104年8月之後的?那就比較困難了...保險公司會解釋「立即判定」是判定症狀會持續超過6個月以上,因此此案並沒有通過「立即判定」看了這篇 我是不會再浪費錢買殘扶險了
作者: tengobo (潶痞)   2018-07-30 13:09:00
我建議事情到此結束,把保險金與利息領一領。
作者: lightsz21 (天文系)   2018-07-30 13:19:00
樓上不用帶風向啦,很多情況不一定是向本篇的案例一樣,有很多人都是可以生存超過6個月以上需要長期照護狀態的人,你說他們買殘扶險會不會對他們有幫助?不需要以偏蓋全
作者: andy00xx (( ̄□ ̄|||)a)   2018-07-30 13:49:00
所以才說壽險很重要 但都被嫌貴
作者: tengobo (潶痞)   2018-07-30 14:16:00
就這案例討論罷了,也能被說帶風向…你舉的例子跟這案例有何關係?是要張飛打岳飛嗎?
作者: winmate (winmate)   2018-07-30 15:22:00
當時是否還能咀嚼?能不能以第5項下去申請
作者: sogua (加油囉!!)   2018-07-30 15:22:00
我也覺得殘扶險有其必要性,畢竟是保障不拖垮家中經濟增加家人負擔,試想若是真的需要長期照顧,需要的費用也是驚人
作者: winmate (winmate)   2018-07-30 15:24:00
小弟認為咀嚼障礙,以當時的狀況可立即判定失能了吧...
作者: lightsz21 (天文系)   2018-07-30 15:25:00
那你單純以這篇案例否定殘扶險的價值?是怎麼回事呢?
作者: sun88990   2018-07-30 16:31:00
某幾個藉機帶風向的真的是…我家人就有因事故需要被長照的,但當初就是沒買殘扶險…導致現在負擔真的很大,那些鼓吹人不要買的遇到這種狀況要負責嗎?
作者: travol0722 (Ryan)   2018-07-30 16:42:00
爸爸 一倒下就用鼻胃管了唷 不能咀嚼
作者: mazda60921 (我的事業讓我享受人生)   2018-07-30 16:44:00
說不用買的,別人發生狀況他又不用負責,至少真的有人因為殘扶險讓家人得以安心,有真實案例!自行衡量囉!
作者: SmilePablo (Pablo)   2018-07-30 17:06:00
覺得保險都是騙人的
作者: Tammi (我恰威武)   2018-07-30 17:19:00
保險不是買單一產品的,我爸4月心機梗塞,投資型壽險7天賠下來350萬,永遠算不準的
作者: lordwill (熊的爆發力!!)   2018-07-30 18:32:00
幾個人在帶風向的 我真替你感到羞愧
作者: starly0521 (starly)   2018-07-30 19:11:00
只能說選舉快到了,找有財經背景的立委的,最好找管金管會
作者: stdjb (Crazy for you)   2018-07-30 19:47:00
直接起訴吧,請參考99年度保險上字第10號判決
作者: liaoiko (黃綠紅)   2018-07-30 19:49:00
某樓提到「比較」好賠,比較不就是「殘扶」「相對」於「長看」來說的好賠,而不是「絕對」嗎?比較好賠不代表任何情況都一定會賠,兩個險種有重複也有各自才會賠的範圍,思考一下,同樣兩個險種都能賣,業務為什麼不選擇賣保費比較貴的長看險?
作者: kai9997   2018-07-30 20:56:00
不賠是少數單一案例,就說保險是騙人的,很可笑那其他多數買殘扶且正在賠的案例呢?
作者: kingof303 (乾戰玄)   2018-07-30 22:26:00
看醫生怎麼說吧!不是保險理賠員說了算
作者: lg6808 (Sin)   2018-07-30 23:17:00
要比較 殘扶真的有相對的比較好賠嗎? 精算師不是笨蛋 這只是行銷話術 ;不然以這邏輯來看 長看險應該便宜到靠北因為很難賠 保險公司也很明白的講這不是個案 有很多案例了大公司可以跟你打官司本來就不應該偏袒哪一個商品 除非今天你是經驗豐富的醫生可以斬釘截鐵的說依實務經驗哪個產品比較好賠 不然一點說服力都沒有
作者: nh75 (ant)   2018-07-31 01:01:00
樓上要不要爬一下APIN醫師的文章,還是太資淺沒聽過?
作者: boa711211 (運動喜好者)   2018-07-31 01:23:00
只能說 太侷限在那家公司商品及什麼保證不保證給付有意義嗎!理賠本來就是看條款白紙黑字的、今天是富X,就罵富X、改天可能換國X或其他家呢? 樓主令尊離世真的替您感到遺憾、同時也瞭解您的該公司理賠人員的態度覺得很不應該、甚至還說什麼不怕打官司......真的很OX!真心建議您詢問一下殘扶險專家鄭正ㄧ老師、說不定老師能幫上您的忙。
作者: mcintyre (0+9+1+9+2+7+1+1+8+1)   2018-07-31 01:47:00
大部分推文真的可以跳過不看了.......
作者: line121212 (line)   2018-07-31 01:47:00
看到某樓回覆真的很想笑 賣保證給付理賠比較嚴苛?依照條款就算沒保證給付大多也有這條6個月的但書啊 前幾大除了標新立異的那家其它家都有賣過保證給付的啊
作者: mcintyre (0+9+1+9+2+7+1+1+8+1)   2018-07-31 01:48:00
同樣理賠基礎怎麼可能會因有沒有保證給付就不同(嘆...
作者: lg6808 (Sin)   2018-07-31 01:54:00
Apin文章有看過 他也說了有很多情況是保險公司理賠在刁難;但他講的也不完全正確 像7級殘 長看險符合條件還是可以理賠 而殘扶這時候就沒有實質上的幫助真的要討論要依個案狀況來討論 而不是一昧推崇殘扶險或長照險 最根本的原因就像他講的殘廢在醫療上的認定、保險公司理賠人員的認定有嚴重落差這些理賠糾紛也只是證明這些事實罷了 於事無補
作者: levirrrrr (兵長)   2018-07-31 03:30:00
樓上幾位覺得保險騙人前有先做功課才投保嗎?
作者: b85040312 (萬年newman)   2018-07-31 06:51:00
買對保險真的很重要 結果大多數人都給保險騙去 買一堆垃圾險少打了 是保險業務騙去
作者: ridges (我想妳,無時無刻)   2018-07-31 12:18:00
很感人的故事,但到底有沒有被判定為1~6級殘..
作者: lg6808 (Sin)   2018-07-31 12:38:00
重點是很多業務人員只是跟著公司教的在賣所以才這麼多理賠爭議 我看以後賣保險要像醫學院一樣讀個6年才能從事保險業務
作者: g9591410 (天帝零劍)   2018-07-31 23:38:00
這個故事簡單來說就是判定時間前就死亡吧而保險公司跟客戶的判定認知有誤差 這樣
作者: withcloud (W)   2018-08-02 09:12:00
自己同仁的家人有買到西瓜長扶XX出了意外認殘7級→3級保額兩萬已經申請貼現領了三百萬出來花了

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