Re: [討論] 醫療實支實付有很重要嗎

作者: benny3579 (阿斯)   2017-09-20 10:21:21
對於醫療險
我再稍微發表一下我的看法
我本身就是基層的醫療人員啦
先提醒大家一點
其實大家本來就有保健保
其實就是一個非常廣泛的醫療險了
自費項目很多啊 我也承認
但是自費項目的效果也沒有大家想像中的好
不必過度神話 有的時候花了三到五倍的錢
療效只增加不到5%
大家都保了醫療險 在生病的時候會做甚麼?
當然是能凹自費就凹自費嘛
笑的是誰? 醫院財團老闆 哈哈成本超低反正自費開價高也有人買
哭的是誰? 就是我們這些醫療人員啦
在醫院有一句話叫 自費的最大
意思就是說 雖然你自費的項目以我們的專業來看完全沒有必要
東做一個檢查西做一個檢查 照一堆奇怪的儀器之類的
但是你有錢 你最大 就算自費項目對你本身有害
我們也完全不敢去反駁 因為會損及醫院的利益阿
在這個凹回本的心態之下
無形之中也浪費的許多醫療資源
EX: 明明可以出院了但是保險有住院理賠就把醫院當旅館賴在醫院
真正需要病房的人反而沒病房
ps. 自費的處理流程跟健保不一樣(至少在我的單位)
反正接到一些自費的單就很OOXX 要跑其他的流程多花很多時間
作者: hung9025 (fishballman)   2017-09-20 10:54:00
但是就算療效只有增加5%好了,但是機率大大的增加了不是嗎?而且也要考慮到出院後的沒有辦法立即上班修養期間的情形,甚至住院期間家人來照顧的費用不然現在也不會建議如果有預算可以規劃雙實支另外譬如殘扶部分,健保能幫忙多少?長照法就算推行那又如何,還是不足額啊保險本質意義就是讓風險發生之時不會讓家庭負擔增加,同時不會影響到戶頭裡的存款當然以上也只是我的概念,沒有誰對誰錯
作者: benny3579 (阿斯)   2017-09-20 11:05:00
我認為保險是拿來保障發生重大事故無法有基本生活有的時候存款變少本來就是該花的錢
作者: Oalnenya (*^*)   2017-09-20 11:46:00
討論實支怎麼拿殘扶當例子這是...?基於保大不保小的觀念,個人認同這篇,殘扶還是需要的,但是實支非必要。不認同保險要保到連存款都不必減少
作者: april79 (四月)   2017-09-20 11:49:00
沒人自費,誰願意研發新藥,醫療怎麼進步所以事情不是這麼單純處理自費單既然是你的工作,就不要滿口怨言
作者: emiru717 (貓貓)   2017-09-20 11:54:00
自費項目有很多,不要只看到一部分就以為全部自費都很不必要好嗎你知道有多少病人想自費卻沒能力嗎?有些自費的醫療行為或是物料確實可以有效改善病人的不適甚至進一步減少住院天數以我自己照護的病人為例,你知道肺癌病人施打cisplatin和自費carboplatin的差別在哪裡嗎?你知道傳統攝護腺切除術和自費雷射術後差別在哪嗎?
作者: mcintyre (0+9+1+9+2+7+1+1+8+1)   2017-09-20 12:01:00
看在哪間醫院以及哪個科別.....會有差異性的
作者: emiru717 (貓貓)   2017-09-20 12:02:00
你知道為什麼外科醫師在某些術式傷口照護上會建議病人使用自費止血凝膠嗎
作者: mcintyre (0+9+1+9+2+7+1+1+8+1)   2017-09-20 12:02:00
目前的保戶是不少是醫生、護理師...我都會跟他們討論
作者: emiru717 (貓貓)   2017-09-20 12:04:00
就像mcin大說的,不同科別根據治療的方式會有差異對我的病人來說,有實支實付,他在接受心導管治療的時候,關於支架他可以有多種選擇,而不必只能將就傳統支架有實支實付,我的病人面對心臟瓣膜手術,他可以考慮達文西,而不一定只能接受傳統開胸手術如果他沒有實支實付,很多自費的醫療行為他是連考慮、選擇的機會都沒有生病會花錢,保險也會花錢,但是正確的保險才會幫助我們至少在某一天不要被龐大的醫療費用壓垮要過的更好,保有一定的生活品質的確是要去賺錢,但有很多人他的生活背景沒有辦法讓他賺到足夠的錢去應付龐大的醫療費用甚至是有些人生病之後根本沒有辦法再繼續去做可以賺很多錢的工作人有生老病死,本來就沒有任何一個保險可以救活一個人實支實付的好處在於它負擔的保額沒有像普遍終身醫療那麼高,卻又可以為你負擔實際支出的醫療費用
作者: sorro0920 (sorro)   2017-09-20 12:50:00
自費三天出院,健保一週出院,我該選哪個?自費一個洞,健保一條溝,我該選哪個?技術進步,醫院要獲利,病人要有成效,導致自費項目。是否可以大概計算實支保費到往生需要多少保費,跟平均每人一生醫療費用比較?來取得適合的。是否可以請教哪些項目機率提升不到5%呢?煩請告知,讓我評估看看,謝謝你
作者: Oalnenya (*^*)   2017-09-20 13:05:00
我剛好可以舉一個,就是E大說的心導管支架。2016年NEJM比較塗藥支架和裸金屬支架,六年研究期間死亡率、心肌梗塞率均無差異,塗藥支架用自費和服用一年的抗血小板藥物換來的是低3%的血管在通率攝護腺手術也是一個例子,不過可能沒那麼直觀。自費雷射手術相較於傳統turp用十幾萬的代價換來的是較低的手術時間和較快出院,症狀上來說反而是turp微幅領先雷射手術,以敝院實作約早一兩天出院,我不會說這筆錢毫無價值,但也非絕對必要。至於心臟瓣膜達文西我想請較E大paper來源,達文西手術傳的很神,不過在部分科的手術做出來並不優於傳統手術,比如說在婦產科的應用,所以想知道E大的根據再下定論至於以自費癌症藥物作為實支實付必要性的證據嘛,這個就見仁見智了,我個人更偏好用重大疾病的一次給付來cover這塊,運用更方便討論到自費項目的必要性或許太專業了一般人難以評估,但是我想提出一點,當保戶想把所有費用通過保險轉嫁到保險公司身上,真的有經濟效益嗎?保險公司請的精算師難道不如我們的小算盤?天真的認為投入的保費未來可以拿更多回來? 所有我認為,回歸保險的本質,只轉嫁難以承受的重大風險才是正途。以上個人看法
作者: lily520 ((~寂寞的季節~))   2017-09-20 13:24:00
沒遇到,當然你可以說的無關痛癢;但你不能否認,沒實支實付,你連主動選擇的機會都沒有;連健保都無法給付的時候,那可是進退維谷。很多癌症患者的家庭,常常是連選擇的機會......都沒有。
作者: lg6808 (Sin)   2017-09-20 13:28:00
自己沒碰到都會說不必要 只是盲人摸象而已癌症三期 多家醫院診斷沒救 換醫院選擇自費30萬動手術後來癌細胞消失 如果今天沒有實支實付自己又沒錢 那是不是只能等死 當然不是要神化自費的必要性而是今天遇到狀況時 在當下可以選擇好一點的治療方式 那不就是保險存在的意義嗎
作者: GOODSTYLE (小毛)   2017-09-20 14:02:00
不認同存款減少本來就是該花的我如果沒錢或是 錢是家庭開銷相關的怎辦?有錢本來就是多了選擇權。風險自留當然ok保險難道不是發生事情時,讓生活不被影響嗎?
作者: nowash (免洗)   2017-09-20 14:24:00
實支是一種信仰 覺得沒必要的人只是不夠虔誠
作者: gary800304 (康)   2017-09-20 14:55:00
感覺這幾篇就是想討論排序而已 只是表達能力不好
作者: boa711211 (運動喜好者)   2017-09-20 14:59:00
說真的 你是醫護人員的話那真的很差勁、竟然說這種話。況且你的話更像是在抱怨工作 只是牽拖到用自費治療的病患身上而已、什麼叫做沒錢的人首要保的也不是醫療險、你有看過多少病患因為無法自費治療加上又沒醫療險的窘境嗎? 可以不要這麼自私嗎?
作者: latcjeff (Jeff)   2017-09-20 15:11:00
醫療險另一個功能是要排住院時,大家都要等健保房,你有其他選擇。窮人重病時,保險金可安定心裡也許大部分的保戶用不到,但是萬一的時候,就好險有保。
作者: brianzzy (BK)   2017-09-20 15:33:00
推原PO 但對於其他非醫療從業人員來說 他們無法取得資訊對等的地位 也不像我們醫療從業人員能夠取得正確的資訊 更甚者連consult的機會都沒有所以對他們來說就還是無腦保醫療險比較好 因為沒選擇權不過這裡還是想提醒一點 自費不見得比較好而且是多數情況下
作者: cheng1989 (cheng1989)   2017-09-20 15:40:00
這討論很好啊!實支自費就是多個選擇而已.問題是那個選
作者: sorro0920 (sorro)   2017-09-20 15:40:00
究竟什麼情況自費不好?可以告訴我嗎?謝謝
作者: cheng1989 (cheng1989)   2017-09-20 15:41:00
擇有沒有比較好? 唯一般會有自費比健保好的迷思.
作者: sorro0920 (sorro)   2017-09-20 15:43:00
一直都沒看到哪項自費沒有健保好的說明,無法判斷啊。如果是不能說的秘密,也請告知好嗎?
作者: awei181 (awei)   2017-09-20 15:51:00
推樓上,我也想知道,以後若有相同情形,錢就可以省下來
作者: sorro0920 (sorro)   2017-09-20 15:53:00
自費沒比健保好多少,我們都不知道有哪些項目。無法省錢。
作者: mushroom7219 (chobit)   2017-09-20 16:14:00
自費有些很重要好不 像是人工關節和傷口處理像是藥品差距也很大 有些副作用差滿多的
作者: hank0624 (不用錢的保險最貴)   2017-09-20 16:34:00
可以承擔的損失,不是風險有保險只是比較捨得花而已(受傷比較不會這麼疼)再說,放射九把刀,醫療險就一定賠嗎?眾留言 非當事人,也不知道需求分析探求 保戶的意願,讓保戶做選擇不就好了
作者: lily520 ((~寂寞的季節~))   2017-09-20 17:24:00
問題是,可以承擔、無法承擔;要怎麼定義?
作者: OLDbaojing (baojing)   2017-09-20 17:32:00
所以說「重要」、「不重要」是主觀的啊!
作者: funnyhouse (放尼豪斯)   2017-09-20 17:48:00
業務員推銷的說詞跟保戶主觀或客觀檢視自身資產後決定都影響到"重要"、"不重要"及最後投保結果只能說實支實付本來就一份錢一份貨,雙實支本身就非必備,單實支是增加醫療的資源,例如複雜性癌症,腫瘤出現在肺部、腰椎、骨盆時,自費基因檢測能加快知道原發處時,要不要自費做?就算他的準確率不見得高,但有實支,就不用太在意那費用,省卻了困擾不就是花錢的目的
作者: anijain (ANi)   2017-09-20 17:55:00
原po想表達的是投保順序,殘扶固然是首選
作者: stanley33 (stanley)   2017-09-20 17:58:00
我是在復健科,但覺得各科專業各有專長,往往不同科別隔行就如隔山,如果說每個科別健保跟自費都差不多,那可能是以管窺天。以骨科復健來說,健保會比自費徒手治療好嗎?脊椎損傷或中風時,能把握黃金期住院復健,會比沒錢住院只能門診復健差嗎?更別說脊椎損傷開刀需要支出的費用。有時候醫療的價值,一個月會好跟半年會好就差很多。換個方向想,實支能降低家庭經濟風險,但不要有想從保險公司賺錢的念頭就ok,也沒必要把實支打成一無是處,畢竟,遇到高額醫療費用不是人人都負擔的起
作者: anijain (ANi)   2017-09-20 18:07:00
推S大,長期照護是高風險,高額醫療費也是高風險,各有各的必要性。
作者: angus5566 (阿呆)   2017-09-20 18:12:00
如果住院超過十天以上,住三人房和自費住單人房,應該可以深刻的有感覺,尤其生病時還要被吵,那自費的錢拿來買保險醫療險不知道可以保幾年了!
作者: wer0123456 (小飛)   2017-09-20 18:31:00
個人認為科別不同,差異就真的很多,就像上面講到脊椎,我一個客戶上個月開刀,健保有幫忙給付的項目,自費額也是很高,並不是人人都可以負擔的起的
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2017-09-21 00:54:00
基層人員辛苦了,但抱怨風向會害到很多需要的人,雙實支實付的保費有多貴?佣金&業績很高?要我做這種「屎缺」我還真不願意做板上低廉保費的高保障規劃根本沒有什麼優先投保順序,外面一堆業務起手式就是終身住院+手術,這兩者就已經吃掉板上規劃的所有保費了且實支實付出國也可以用,在美國割一條盲腸就要70萬,除非你永遠不出國,健保倒是可以堪用
作者: kousa (阿妞)   2017-09-21 01:29:00
健保快倒也不是沒有原因,生病出院還是得休養的,休養要錢
作者: Mataka (廢除永久水桶)   2017-09-21 10:00:00
我也是醫學院畢業的,我的看法和你不一樣實支實付保費那麼低,你這樣的看法會害了很多原本可以買到但卻沒買的人
作者: sorro0920 (sorro)   2017-09-21 19:44:00
無案例可以無視
作者: orzttt (www)   2017-09-28 20:37:00
推一個

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com