Re: [討論] 儲蓄險疑問

作者: kettn   2016-03-18 23:29:28
前文恕刪,我也來回一下我的看法,文章有點長,嫌煩可以按end看重點整理
先說保險的本質是什麼?我的答案是「守護」這兩個字
若回歸保險的源頭,其基底是壽險,其他的險種都是由壽險演變而來的
至於怎麼說守護,就是在你人來不及盡完你的責任而離開時,讓保險來守護你家人的生
活;在你面對意外與疾病時將你的資產守護住不要被龐大的醫藥費給吃掉;最後是守護
你的老年生活與尊嚴!不曉得討論這些跟保險版宗旨是否有所違背?很多人說先著重當
下的保障,這我不反對,但重點是你可以著眼當下,但不可以無視未來!人生與資產都
是要做好規劃與分配的,不是做好現在的事情就好!
儲蓄險之所以為人所詬病我認為主要有以下兩點:
1、在基本保障未做足的時候就去購買不成比例的儲蓄險。資產是要做分配的,把錢全部
放在單一商品都不是一件好事。
2、許多人都把賺錢跟存錢混為一談,這是邏輯問題,且聽我道來。
請先試想,何謂賺錢、何謂存錢?在我的定義從股票、外匯等金融商品透過低買高賣等
機率性、風險性商品當中獲取利潤,叫做賺錢;存錢則是一個累積的過程,請回想小時
候大家是怎麼存錢的?相信很多人都會想到丟撲滿這個答案,請問小豬會生利息給你嗎?
撲滿之後就是去郵局開戶,從撲滿到活存到定存這之中的差別在哪?錢的取得難易度與
強制力的差別!一般人會想把錢鎖定存特別是身上還只有幾萬塊的這種,為的是讓自己
不要那麼容易的就把錢拿來花,絕大多數不是為了利息,這叫做在累積過程中的強制力,
而儲蓄險則是提供了更強大的力道,當然在銷售過程中解約風險一定都會讓客戶知道,
接受與否在於客戶,但是對我來說儲蓄險的功用在於幫助累積本金,而不是賺錢,那些
說什麼放儲蓄險這種利息這麼低的東西做什麼,我放股票一年有多少多少的獲利,講這
種話的就是把存錢跟賺錢混為一談,叫做懶趴比雞腿,再講句直白的,多數人都無視風
險,沒有什麼錢是輕鬆賺的,今天儲蓄險幾近零風險的東西,他的利息就是只有那樣,
股票有高獲利機會,但是他伴隨的風險也極大,試問有多少散戶是可以駕馭台股的?多
少人賠錢會說出來的?你沒有下功夫去研究基本面、技術面、公司資訊、總體經濟面,
你說在股票賺錢我覺得也只會是一時的,繳學費只是早晚的問題,君不見多少人在股海
中浮沉,股市讓多少人幾百、幾千萬的在輸,卻沒有人去罵股市,有也是一時,而儲蓄
險也從來沒讓任何人傾家盪產過,卻被罵到臭頭?特別在ptt這神奇的地方,要我說就三
個字:神邏輯阿!
重點整理:
A、資產要分配,沒人叫你把錢全放保險,但保險絕對是一個穩健累積資產的
工具,當你有夠大的base,三、四趴就夠你穩穩吃了。
B、天下沒有白吃的午餐,不要把賺錢跟存錢混為一談,存錢只是一個累積的過程。
補充:投資是為了賺錢,而非存錢,懂的人就懂
作者: ecologi (人生可憫)   2016-03-19 10:44:00
推好文~
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-19 13:26:00
不認同 儲蓄險風險根本不是什麼近乎零。
作者: kenshe123   2016-03-19 13:47:00
風險分攤跟轉嫁
作者: hsnu510291 (0+X)   2016-03-19 14:00:00
又把強迫儲蓄拿出來講 真的無解不如你說說看儲蓄險這類險種該把它當作是保險支出還是儲蓄還是投資?
作者: Acction (maggie)   2016-03-19 14:21:00
的確,若一個賺的多但每月月光甚至債務協商的人,他想認真理債後好好存住他的錢,難不成要跟他說別買儲蓄險,投資才是王道,投資才能幫到你?強迫儲蓄反而是他該正視的並非叫他投資是錯的,但若聽你的去投資賠錢了,誰承擔呢至少他透過儲蓄險強制存了六年以上,利息反而不是重點了投資若本身不做功課,人家說什麼就去買,賠了又能怪誰..
作者: howsptt (浩爾)   2016-03-19 14:34:00
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-19 14:42:00
月光OR有債務的狀況下,買儲蓄險才是錯的吧...此時,投資/儲蓄險都是不OK
作者: hsnu510291 (0+X)   2016-03-19 15:01:00
定存才是最ok的 又在強迫儲蓄....
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-19 15:36:00
講強迫儲蓄可是錢存了卻不能用真的很好笑..........
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-19 16:04:00
某h跟某f完全無法接受別人意見
作者: kettn   2016-03-19 16:05:00
風險有分個人風險與市場風險,此處談的風險趨近於零是在於市場面,然後我不會將它列入保險支出
作者: hank0624 (不用錢的保險最貴)   2016-03-19 17:58:00
退休無彈性是必然
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-19 18:08:00
.......................原來儲蓄險無風險理論是這樣來的兩家不同的大型規模保險公司同時賣一樣的壽險商品 一家貴一點一家較便宜 哪一家比較好又哪一家比較壞?講商品沒有好壞只有適不適合 這不是話術什麼才是話術?
作者: kettn   2016-03-19 19:48:00
我用的詞是風險趨近於零,不等於無風險好嗎!然後我說的是沒有絕對的好壞,而不是去比較那極細微的數字差異,比較是相對的
作者: Acction (maggie)   2016-03-19 20:07:00
ber大有在看嗎?我是說理債後才開始儲蓄OK?定存最OK?所以月光族錢放定存的強制力高還是儲蓄險高呢?F大,強迫儲蓄有人叫你把所有錢都丟進去存?你把所有非必要性消費的錢全丟儲蓄險再來說不能用錢..這就本未倒置了~儲蓄險只是資產配置的其中一項工具沒什麼"一定"要放定存或"一定"要放儲蓄險的,這並非配置
作者: hsnu510291 (0+X)   2016-03-19 20:14:00
儲蓄險根本不是資產配置的一項工具 和終身險一樣
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-19 20:20:00
我沒說全丟吧 你存了一筆錢但是不能使用 很單純就這個意思 不管存了多少一樣是這些錢合約期間內不能用
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-19 20:43:00
如果認為儲蓄險解約會虧,這會讓人不去解約那高利貸不就可以說強制還款了....強制力應該是自己控制的,而不是藉由其他商品不然版上就不會出現那些要怎麼辦的儲蓄險哩
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-19 21:10:00
板上會出現要怎麼辦的儲蓄險背後的成因你清楚嗎?是個人因素還是不可抗力因素?那你怎不說買股票買到傾家蕩產的人也不少。
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-19 21:16:00
多爬爬文,文中有講...反正講在多,那些躉繳儲蓄險也不會是主流
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-19 21:17:00
每個人除非是月光族,不然您絕對都有部分資產是不會用到的。所以在分配緊急預備金後。其他資金在短中長期與高低風險的配置,本來就沒有絕對的對錯。 如果一個月500的儲蓄險。您覺得失了彈性會很嚴重嗎?但是一個月薪22k的年輕人買了一個月20k的(誇飾),或許就太過頭了。所以是配置的問題。
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-19 21:18:00
每次講到儲蓄險就會有陌生ID跳出來開始講話(  ̄ c ̄)y▂一個月500的儲蓄險,或許問題是業務員自己吧...
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-19 21:24:00
我的意思是彈性取決於您的收入資產等等分析出來的。並不是買儲蓄險就不好。
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-19 21:28:00
是如此沒錯啊,但請看看有多少假藉這名義亂去賣儲蓄險的業務員...且從過去的終身險例子來看,沒有強烈抵制根本擋不住吧XD若真的按照文中所講的,其實適合買的人並不多許多結婚有家庭的30歲上下的家庭幾乎不可能買但大部分上PTT的也是這類族群 XD反正,想/不想賣的人,大多也不會因為這些文章而改變XD
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-19 21:40:00
所以問題在於業務員,我認為過於偏頗都不是太客觀的業務員
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-19 21:51:00
如果儲蓄險是一把刀,現在大概是一堆業務拿著他亂統XD
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-19 23:53:00
怎麼又是話術...一個月少500塊會不會很嚴重 要我一個月丟500我也不會拿去丟儲蓄險 丟六年之後跟定存不會差多少啦 還要失去彈性 存了還不能用 根本好笑
作者: Acction (maggie)   2016-03-20 00:07:00
錢要丟定存?投資族群聽了也自有一翻言論,話真的別說太滿可以從理論扯到業務的個人行為化,確是詞窮了..
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-20 01:20:00
這種文字/口頭的輸贏並沒意義因為實際上仍是一堆人在賣儲蓄險去看看這些保單,不是業務個人行為,那就是消費者要求啦若沒有業務一再使用話術,不知道剩多少人會買儲蓄險光是強迫儲蓄這四字,就騙了多少人
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-20 02:43:00
我個人當初畢業起薪32k,就買了換算1個月25k的儲蓄險。(個案不要效法)我敢做但是敢承擔,但是如今已經期滿了。強迫儲蓄,誰能說錯嗎?沒人能預測未來。但是結果是你可以接受的就好。就算我買股票基金或許可以賺更多但那是(美好的假設,萬一腰斬,難道板上給建議的大大會為他們負責嗎?),並不是一味否決某種工具。我跳出來是因為某h跟某s,總是無由的抨擊反對。我看不到客觀的站在板友的角度分析利弊。
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-20 03:07:00
誰跟你無由,理由打的清清楚楚的。也用不著提股票基金 就拿定存來講 板上有多少人月存金額達到上萬元的 頂多都月繳幾千 年繳沒多少 真的拿去跟定存比 定存真正無風險 而且儲蓄險也沒多給幾塊錢 買儲蓄險是買身體健康萬事如意保險公司招財進寶大大賺錢的喔。
作者: kettn   2016-03-20 08:08:00
現在的現實面是政府持續降息,郵局一年期剩下1.28%,接下來應該會更低一下,然後銀行也越來越不願意收大額存款,反而都把資金都往保單去推,這是真正在發生的事,針對這個世道F大要不要給些建議呢?再來,買一般壽險跟意外醫療難道保險公司就不惠招財進寶大大賺錢了?您這是仇富心態吧...
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-20 11:13:00
你真的看的懂你自己在說什麼哦....就算沒降息 銀行也會賣儲蓄險 因為這樣銀行才會賺錢啊 我還真的沒聽說有人買保險買到賺大錢的 這是又哪裡仇富了啦...一般壽險跟傷害險的佣金跟增額壽險的佣金哪個賺比較多還需要提出來討論?而且我就說啦 要買儲蓄險 不如直接去定存 你真的年薪幾百萬而且工作又非常穩定 每月都丟幾萬進去儲蓄險跟定存的價差才會多 然後這世界上根本沒有人可以保證自己六年內工作都非常穩定營收持續向上或是穩定獲利儲蓄險的風險根本超高 一個不小心就是變成緊急預備金拿來繳保費當保單奴隸 板上多少例子也不用再提出來了吧?
作者: kettn   2016-03-20 13:31:00
我打錯字,"賣"才對,然後從來沒有人說買保險會賺大錢的也沒有人說不要定存,我的概念也一直都在分配兩個字是您這樣一味的全盤否定一樣東西才是讓回應你的人所不解的道不同不相為謀,如此罷了,然後你的說法就是保險公司不應該賺錢一樣,典型台灣人只想自己賺不給別人賺的心太
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-20 15:25:00
那你舉買股票買到傾家蕩產的例子是要幹麻?要存錢 定存無風險 利息沒輸儲蓄險幾毛錢 分配在儲蓄險讓自己暴露在風險之中的意義在哪 看無。保險公司賺不賺錢完全跟我無關啊 我只是建議保戶別去投保儲蓄險 因為這東西根本超弱 買了只是送錢給保險公司跟業務員而已 儲蓄險這東西的存在我懶得理 有人想要投保這個東西我建議他不要 有人說儲蓄險風險很低我跳出來說狗屁
作者: shadow0321 (我是周周)   2016-03-20 15:35:00
是沒人買保險買到賺大錢,但很多買儲蓄買到多領的利息又存了一筆錢,那這樣怎麼解釋?如果差的話那他領的利息是假的嗎?儲蓄險的好或壞不是你們在定義的吧…業務員有時候是為了利而利在賣商品,但有的客戶自己本身也應該要檢討,不懂就要問到懂,現在一個人身邊至少6、7個業務,多方面去問總會有一個是真心替客戶著想的,上版面發問就說被騙了,難道所有模式一定要照你們模式才叫好嗎?
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-20 15:39:00
儲蓄險是短中期配置,甚至到長期配置,所以基本上放要規劃儲蓄險本應考量時間2-6年不彈性的時間。但是定存跟儲蓄險鎖利的功能差很多。我相信過去買8%,4%保單的人現在是會笑的很開心。真的沒必要也根本不會想動這個資金。其實上面很多人都說的很清楚了。
作者: kettn   2016-03-20 17:52:00
你明天去銀行開一個一年期定存,然後十二月去說我要解約看有沒有風險
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-20 18:08:00
多領利息又存一筆錢定存一樣辦的到啊還無風險 儲蓄險多領定存多少利息卻要承擔不小的風險?也沒人說推儲蓄險是錯的啊 只是那些神話儲蓄險的(EX:號稱風險趨近於零)看了實在很討厭不負責任 保費也不是你要繳啊。gif葛格你在張飛打岳飛嗎?原po我真的看不懂你在講啥 定存解約不會賠本金只會利息打8折 儲蓄險辦的到?你該不會以為定存解約會賠錢吧?
作者: kettn   2016-03-20 18:17:00
現在變成沒人說推儲蓄險是錯的...那前面都講開心的就是
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-20 18:35:00
往上拉 我哪時候講儲蓄險錯了 開頭也講了 我不認同的是儲蓄險風險趨近於零這理論 這根本在騙保費
作者: giraffe8082 (鹿)   2016-03-20 18:51:00
某f真的很神,覺得儲蓄險超爛,風險超高,利息超低,上篇還說是垃圾。所以不認同的只是風險趨近於零
作者: Feather025 (Lai)   2016-03-20 19:04:00
伏爾泰:我不認同你說的話,但我誓死捍衛你說話的權利可能樓上戰力太弱只會張飛打岳飛 無法理解吧
作者: hsnu510291 (0+X)   2016-03-20 19:05:00
講的好像儲蓄險可以一月買 十二月解約一樣鎖利啦 強迫儲蓄都出來了 這種話術很弱你知道嗎
作者: BBFish55 (藍色蝴蝶)   2016-03-20 21:48:00
儲蓄險風險是放滿一年才保本,放滿兩年才會大於定存。
作者: a20713 (Rock'n'Roll Circus)   2016-03-20 22:03:00
一年就保本的是哪張?
作者: beriaura (beriaura)   2016-03-20 22:33:00
極少數,但那大概所有推儲蓄險的業務都不會提 XD

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