[問題] Line pay如何實現搭公車

作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 09:21:12
Line pay如何實現搭公車扣款?s
新聞報導Line已加入一卡通的股東,說Line pay將於今年夏季推出以電子支付搭乘大眾運輸。
先行Line pay是條碼扣款,但公車是NFC交易,很難想像Line pay未來要如搭公車?
我「幻想」的技術是:
1. Line pay到時候會有NFC版本,先以OTA下載一卡通,以一卡通儲存上、下車代碼。
2.付款前手機以4G網路,連線雲端錢包,發出授權碼。
3.公車驗票機接著讀一卡通的上下車代碼,計算應扣金額,接著手機回傳扣款命令給雲端錢包。雲端扣款後,送資訊給驗票機。
4.所需的驗證key,就用一卡通的key解決。
請問各位,有更好的解答嗎?
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-24 09:22:00
我猜沒那麼複雜
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 09:39:00
歡迎大家回應如何實現!
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-24 09:45:00
我猜是有NFC版本 並且可以OTA下載一卡通但餘額部分一樣是離線 需要手動用LINE PAY儲值畢竟一卡通不是只能用來搭公車 用線上扣款的話 感覺在小額消費商家會有問題
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 10:26:00
假如能手動加值,也會很好用!悠遊卡公司可能開始緊張了!目前聯名信用卡還無法在公車自動加值。假如Line pay能實現,太好了!
作者: bryanwang (Bryan Wang)   2018-03-24 10:48:00
一卡通公司可能開始緊張了!
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 10:59:00
Line跟一卡通已是股東關係,一卡通應該不會緊張吧!Line pay手動加值,一卡通就不必付給超商儲值手續費!
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-03-24 11:45:00
話說大陸有可以讀取二維碼的車機
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 12:04:00
但是要公車業者願意投資裝設,才有用。
作者: cyit15   2018-03-24 13:27:00
能用line點數搭車才更有吸引力
作者: winsonatp (winsonatp)   2018-03-24 15:43:00
1. 把錢從一卡通電子支付帳戶轉入一卡通電子票證帳戶2. 上車嗶一卡通只要電子支付賬戶有錢, 電子票證就會有錢如果用的是 OTA 的虛擬一卡通, 基本上就是拿手機去嗶
作者: lidongyun (Dong)   2018-03-24 16:12:00
國光已經部分安裝掃QR CODE的驗票機而且已經開始使用,台北高雄的客運
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 17:03:00
請問公車的驗票機是要有網路,才能從「點支」加值到「點票」?請問驗票機是要有網路,才能從「電支」加值到「電票」?
作者: tonybbbb (東方行B)   2018-03-24 18:07:00
我記得驗票機不都用3G sim卡嗎
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-24 19:15:00
公車動態的車機有網路,但驗票機目前是沒有裝網路。除了QRcode,有誰能回答Line pay如何實現搭公車
作者: chihchingho (野原)   2018-03-24 19:38:00
LP綁實體一卡通,那張一卡通轉換成類似設定定期票可以不儲值搭乘,運輸公司向一卡通請款後用LP綁的信用卡付清
作者: jin062900 (jin)   2018-03-24 22:02:00
說一卡通要緊張的是不是在搞笑 不知道一卡通現在最大股東是LINE了嗎
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-24 22:16:00
所以電支帳戶不跟一卡通合併還要轉錢,好像複雜了點!還是共用錢包才夠吸引人!
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-03-24 22:23:00
要緊張市佔率飆太快嗎XD
作者: lidongyun (Dong)   2018-03-24 22:33:00
悠遊卡那麼厲害不用怕一卡通啦!到時候推出就知道怎麼使用了
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-24 23:17:00
沒記錯悠遊卡是直接共用錢包,虛擬實體商家都可以刷喔?互轉按到問號了
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-24 23:25:00
但數位悠遊卡不能用來搭公車 數位悠遊卡比較像是Debit Card 或是 icash 3.0
作者: jay121133 (....)   2018-03-25 00:17:00
除非能用LP點數搭車才有吸引力 或是能集LP點數現在LP交通1% 比較難集...
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-25 11:06:00
請問今年夏季,Line pay到底用什麼方式實現搭公車?
作者: kasamewon (洨狗望)   2018-03-25 12:22:00
樓上覺得這裡是line內部討論版嗎 一直問一樣的問題
作者: Shauter ( )   2018-03-25 18:35:00
讓我們討論UU卡藍芽光景好嗎?
作者: tonybbbb (東方行B)   2018-03-25 19:41:00
=U= 搖曳露營XD
作者: xylophone135 (赤い三月花雪夢)   2018-03-25 20:07:00
搖曳露營www
作者: hms5232 (未)   2018-03-25 21:23:00
嚴格來說 那個應該是RFID技術
作者: ASUS (hi)   2018-03-25 23:32:00
Line Pay 要能用在公車上,重點在要有「網路連線」,且連線品質要佳、延遲要低,勢必要有4G連線才辦得到。目前公車動態系統連線為2G或3G。如要用將網路連線在支付上面讀卡機、網路連線設備,都要重新汰換,且網路費也會提高,不認為公車業者會願意自己花巨資投資這些設備,除非Line公司願意自行吸收這些成本。另外原PO還要考慮到「清分手續費」,目前電子票證僅對公車業者收取微薄的1%清分手續費。而綁定Line Pay的信用卡,向商家收取的手續費均高於1%,除非公車業者每筆交易願意多付清分手續費或是信用卡公司自願降低,在商業上才有可行性。
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-26 05:27:00
ASUS來了XDDD 你知道Line Pay是第三方支付嗎
作者: tonybbbb (東方行B)   2018-03-26 07:00:00
2G不是已經沒了嗎 頂多就是3G 票卡機有支援3G是沒問題技術性沒問題 只是看整個要不要改而以一卡通好像是抽1.5%
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-26 09:09:00
我的猜想是扣款如果預設是用LINE PAY.雖然還是一卡通扣款但這筆消費被標註是要扣LINE PAY.等公車業者一請款..也會連動LINE PAY補入一卡通代墊款..一卡通做的是虛擬的兩個錢包.悠遊卡做的是實體的兩張卡..哪一個方便應該不久就會見分曉了..
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-26 12:15:00
悠遊卡是做兩張實體卡,共用一個錢包!
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-26 13:12:00
痾..翻譯過來不就是一卡通兩個錢包共用一個實體卡嗎??
作者: icashwave (我的最愛)   2018-03-26 17:09:00
PTT就是要這種專業討論,才有意義,謝謝各位熱烈參與!
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-26 17:49:00
悠遊卡哪有共用錢包?
作者: Shauter ( )   2018-03-26 18:05:00
ASUS自從在IC卡跟隔壁棚行動支付被打腫臉後 神隱超久der現在又想起這個分身帳號惹 拜託不要丟116廢文大學的臉對了 你的藍芽支付論可以生成論文沒?
作者: TEMU2000   2018-03-26 19:47:00
以支付寶搭公交的案例,是採用離線扣款的方式,類似信用卡離線交易的做法+交易媒介改QRCode交易當下不檢查餘額,事後扣款,但需要有一定的信用分數才能使用
作者: joeben (Job Hunter)   2018-03-26 21:30:00
我覺得它還是會用一卡通當交通載具,只是後面的金流儲值走Linepay。總覺得它不太可能打到自己的一卡通市場。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2018-03-26 21:55:00
這樣加值一卡通不就變成像是在超商 (7-11) 把卡片放在收銀機上, 然後加值部份 POS 多出 "Linepay" 選項去掃Linepay 條碼, 然後加值金額進去
作者: jin062900 (jin)   2018-03-26 22:25:00
反正不管怎樣iOS都沒得玩對吧?
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2018-03-26 23:03:00
以 joeben 的說法的話, iOS 可以玩吧, 因為掃碼加值如果要用到 NFC , 就真的沒得玩了, 但 NFC 應該也不會開放給做寫入使用吧
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-27 14:21:00
數位付在讀卡系統更新之後,就可以網支跟交通應用一個錢包搞定!
作者: jin062900 (jin)   2018-03-27 16:19:00
讀卡機更新完可能10年過去了好棒棒 藍牙等三年 讀卡機更新再等幾年呢?!^_<
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-27 16:28:00
可是讀卡系統更新後..網支/電支不是通通都可以用了嗎??電支設定好電子票證金額達下限可以從電支戶頭儲值.過讀卡就會自動儲值..會感覺得出來兩個錢包嗎??
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-28 08:52:00
一卡通搞的東西有點像10年多前悠遊卡為了拓展小額支付的先驅,與各家發行聯名卡銀行共同設置了悠遊錢包這種東西,搭交通運輸一個錢包,小額消費另一個錢包,不過這種東西最後也證明了是過渡時期的產物!還真的以為雙錢包萬能?就算如你所講錢包餘額可以交互轉帳,但一般人光用想的都覺得麻煩且金流運用缺乏自由彈性,到最後寧可準備一張銀行聯名卡,搭乘交通運具用電票卡片支付,網支網購部分給他線上刷信用卡還比較省事!
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-28 10:04:00
想問一下 你是從哪邊看到悠遊卡說是共用錢包的?https://www.ithome.com.tw/news/119962這看起來錢包就沒有共用阿想用數位悠遊卡搭公車?你會不會想太多合作店家也要更換設備 沒辦法像現在這麼普及
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-28 10:28:00
跟現行實體悠遊卡沒有共用,但未來出線的數位付,先期以連線網路交易為主,後期末端系統更新後就可以拓展實體商店和交通應用,也就是說數位付成熟後,以後只要用數位付的錢包就可以吃下交通票證小額消費跟網支全部市場,原有的實體悠遊卡就可以當古董了,但一卡通則是看到網購商機不想被上限一千元綁死才會讓網支跟電票錢包脫鉤
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-28 10:30:00
對阿 你都知道初期和實體悠遊卡沒有共用那未來末端系統更新 要多久?支援商家會多嗎?交通部分 這系統都上線十幾年了 你說改線上就改線上嗎在交通閘門要用幾乎是不可能 光連線交易就至少要好幾秒了 誰還在跟你等閘門開...
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-28 10:32:00
至於合作店家也要更換設備~根本不難好嗎,現有悠遊卡合作通路的讀卡機設備更新升級就好了,比較麻煩的是公車讀卡機而已其他一點都不難
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-28 10:39:00
你換設備當然很簡單 但還要線上交易呢你悠遊卡公司要負擔網路費嗎?如果要改真的有那麼簡單 那為什麼現在各國的電子票證都還大多是離線交易?包括日本的全部交通票證以及台灣的所有票證
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-28 12:36:00
ㄟ.如果走電支的話..一個電支戶頭可以綁定多張實體卡..實體卡可以流回電支戶頭.電支戶頭可轉入實體卡..今天出門就算拿錯卡零元還沒現金.也可能把用手機把電支戶頭金額存入家長給小朋友搭車的卡.也可以不需要拿現金給小朋友自己存或者要特別再拿小朋友去儲值.直接綁定家長電支戶頭也可以儲值..這些初步的東西想起來都還不錯吧??而且覺得電支還不如線上刷信用卡.那悠遊卡數位付只有不到一萬的額度..是否會更讓人直接用信用卡取代即可呢??
作者: winsonatp (winsonatp)   2018-03-28 13:00:00
金管會允許同一個名下的電子支付和電子票證可以互轉,我覺的一卡通應該會好好利用這個規定, 畢竟只有一卡通有雙執照
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-28 15:38:00
突然覺得某w說到重點了,電支不如信用卡!講到網路費就笑死人了,街口,橘子支,歐付寶在商家應用上,商家有負擔任何網路費用嗎?感應刷條碼後由pos主機跟你電支雲端連線扣款,這種只要內建在pos系統的付款程式是有多難?電支的確比不上信用卡,數位付上限1000,一卡通付10000,但信用卡可以更多!端看你想買什麼價值東西,反正有他的存在市場!個人覺得數位付的目標是要把小額付費跟電支併在一起,交通支付慢慢推其實沒差,反正悠遊卡發行量早就克拉克·格雷格超過6000萬張普及率就算數位付匝通應用沒那麼快也不用擔心!BBS軟體故障多打了很多字,超過6000萬張普及率&交通應用
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2018-03-28 16:38:00
以台灣的環境來說1000差不多是小額付費跟信用卡的分水嶺
作者: ASUS (hi)   2018-03-28 21:51:00
waynedd:電支帳戶如要轉帳至電子票證,須去加值機靠卡感應金管會不開放透過自有手機及非即時連線的讀卡機加值。以你的出門卡片零元例子,還是無法搭公車或捷運,除非剛好找到加值機親自靠卡感應才行。
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-28 22:23:00
所以不能透過手機app轉入,在搭捷運前去儲值機過卡嗎?
作者: winsonatp (winsonatp)   2018-03-29 10:23:00
捷運是連線交易吧?要靠卡是因為餘額要寫入卡片?不然沒道理可以轉幾萬元給別人, 不能轉幾百元給自己
作者: Shauter ( )   2018-03-29 13:54:00
某搞笑尼董一出桶 ASUS高潮有幫手也狂推惹 XDDDDDDDD
作者: ASUS (hi)   2018-03-29 15:45:00
捷運非即時連線交易,同理一卡通debit卡也無法於閘門加值
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-29 16:20:00
這篇有人提到Debit閘門自動加值嗎?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-29 20:46:00
就承認一卡通付走悠遊錢包的後塵是有很困難膩?
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-29 20:47:00
笑死 你有去搞懂一卡通付是什麼東西嗎你會把街口支付、橘子支付 拿來跟悠遊錢包比??根本是懶X比雞腿阿先說懶X是悠遊錢包
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-29 21:49:00
阿不就是電子支付?請問有什麼不懂的地方?歐付寶,橘子支,街口支合作的通路泰半是連鎖通路掛pos系統結帳,那些pos系統本身網路就會跟後端或是總公司互聯,這些電子支付只不過搭順風車一起將交易資料透過內部網路傳遞至後端或總公司金流處理,難不成這些電支還要另外跟中華電信申裝網路?為何說一卡通走悠遊錢包後塵?你可能沒聽過前人抱怨為何一張聯名信用卡要拆兩種錢包一個支付交通另一個小額付費,別說悠遊錢包,另外一張Icash Wave也是黯然退場,你們真的覺得一般民眾對於雙錢包接受度很高?
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-29 22:31:00
誰在跟你說他們的支付部分?主要是可以在帳戶之間轉帳好嗎?數位悠遊卡做得到嗎?
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-30 00:27:00
我試圖理解一下尼董說法,以前悠遊錢包有兩個,一個付交通費用一個付小額消費,但是儲值進去a錢包,b錢包無法使用a錢包的儲值金,因此被人嫌棄很難用,這樣說對嗎?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-30 02:12:00
某w你只對了一半,剩下的一半是:為什麼不把它參做一起當撒尿牛丸!這是以前悠遊錢包的詬病
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-30 07:29:00
一般悠遊卡:可付交通、線下小額消費,不可付線上小額消費數位悠遊卡:可付線上小額消費、線下小額消費,不可付交通一般悠遊卡儲值金與數位悠遊卡儲值金,不能相互流通使用這看起來悠遊卡在線上線下消費上,有重蹈悠遊錢包的味道
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-03-31 02:31:00
數位付先只要搞定小額跟線上就好,交通應用就慢慢推假以時日就可以完全取代悠遊卡倒是一卡通付為了不想被票證跟上限1000元綁死硬要脫鉤,以後兩個錢包我看你如何整合?
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-31 07:07:00
電子支付是主流 悠遊卡數位付那什麼鬼
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-31 07:34:00
這個想法不就跟之前推悠遊錢包一樣嗎?先推兩個無法共用儲值金的東西,期待以後慢慢整合。但一卡通推的雖然是兩個虛擬錢包,可是裡頭的儲值金可以相互流通,不會卡在某一個錢包或一張卡中,這樣不就是整合在一起了嗎?話說這次悠遊卡想要用數位付取代現有悠遊卡,不了解為何更早期交一版升級交三版,在其他電子票證尚未站穩前全面更換,對自己不是比較有利?如今多卡爭鳴從頭再來,風險會高很多吧?!
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-31 15:38:00
當初就是悠遊卡反對交三的 怎麼可能自打臉
作者: ASUS (hi)   2018-03-31 16:09:00
Line Pay 帳戶間轉帳,僅限於資金來源為銀行帳戶,綁定信用卡的資金,依法不得用於轉帳至電子票證或其他帳戶,因有「假刷卡,真換現」的疑慮。並不是像上面有些人說的可無限制自由的轉帳。而由銀行帳戶轉帳儲值至電子票證的模式,目前悠遊卡早已開通
作者: waynedd (加西莫多)   2018-03-31 17:06:00
我的想像是銀行帳戶(or信用卡)→儲值進入電支帳戶.電支帳戶可以轉出至綁定的N張電子票證..電子票證儲值金亦可轉回電支帳戶.同時電支帳戶可以進行第三方支付..線上交易可以支付交易金額..亦可透過電支帳戶轉帳或接受他護存入..不過現在悠遊卡開通銀行帳戶轉至儲值至電子票證.那可以透過網支讓電子票證裡的錢轉給其他帳戶嗎??
作者: lookjason (lookjason)   2018-03-31 17:47:00
一卡通和LP帳戶數據可自由流通就好,一卡通還是有存在的必要。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2018-04-01 04:44:00
既然是某w(想像)那其實也不用去討論這個想像了,法規完全綁死一卡通付的限制,再怎麼想像發展也會受限如果信用卡資金可以透過line pay轉帳套現還免除高%手續費用,那銀行預借現金根本就可以送終了~~
作者: waynedd (加西莫多)   2018-04-02 10:07:00
不曉得到哪一條法規綁死?目前看電子支付機構管理條例,電子支付機構是可以經營電子支付帳戶間款項轉移,而信用卡儲值至電子支付帳戶,就跟信用卡儲值至電子票證一樣不知道是哪一條法令禁止?可否明示一下
作者: ASUS (hi)   2018-04-04 05:10:00
樓上,電子支付機構業務管理規則,第 12 條明確規定,「信用卡儲值之款項,限供代理收付實質交易款項使用,不得進行電子支付帳戶間款項移轉或提領」
作者: waynedd (加西莫多)   2018-04-04 12:11:00
原來如此,非常受教,所以只有銀行帳戶儲值進去電支帳戶的彈性是最大,可以在電支帳戶間相互轉移囉?

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