[閒聊] 宜蘭本地人對農務的瞭解比例

作者: bulbasaurGo (挹堣l)   2023-08-17 16:27:43
近幾年看到許多外地縣市來宜蘭定居的自耕農
像是
員山小鶹米團體
https://www.youtube.com/@cuteowlet
三星種藍莓『任性禮石』
https://www.youtube.com/@user-xr6by5xt2b/about
還有一些認識的外國人
像是師大台灣語文學系副教授也在宜蘭定居
我也曾經拜訪過小鶹米他們帶台大學生的過程
聊過之後很驚訝這些人花很多力氣在宜蘭農務生活推廣上
還有學生會固定來宜蘭參與種稻並作成報告
相比真正的宜蘭人
雖然我阿公輩是真的有在員山種田,小時候可以天天看鴨子下水田吃金寶螺(福壽螺
但從小到高中聊到真正有下田幫忙經驗的同學我記憶中只有2-3位
(真的懂幫忙插秧跟開機器放秧苗)
有次我講東北季風跟種稻影響的關係就有宜蘭人佩服『好懂』
(我心想這是基本常識吧囧)
看了這些團體
我覺得是不是外地來宜蘭定居的人都比本地人還懂農務跟推廣了
反而宜蘭本地人連上兩輩在做的事情都已經遺忘或是沒興趣,也不太會去談
就像我爸幾乎沒講過小時候種田的事情
只會說宜蘭很多有錢人哪邊豪宅,農地漲多少
有點感慨
作者: fayise   2023-08-17 16:44:00
外地來宜蘭的目的是種田的當然會懂 家裡沒田的要怎麼懂農務?
作者: wateryou (水泥)   2023-08-17 16:56:00
人各有志 你喜歡務農就去做 幹嘛因為別人不做這個職業而感慨
作者: akizut (阿庭)   2023-08-17 17:08:00
你把你說的套在各個農業縣市都一樣,跟是不是在宜蘭完全沒關係。
作者: hommingwu (Homming)   2023-08-17 17:09:00
本地人應該是指年輕一輩的吧,長輩還是很懂阿。現在田裡的工作越來越少,有些長輩也沒體力了,就給業者代耕、承租,在種的人越來越規模化,大家到田裡的機會越來越少,自然就不知道農務工作。
作者: creepybiz (不用了)   2023-08-17 17:59:00
人生海海
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:01:00
宜蘭連農業人材培育都有問題,宜蘭沒半所高農/農業型高中,更別說培育基礎農民的農藝科/園藝科/農機科/農經科/畜產科/養殖科/食品科/森林科,哪來培育在地基礎農民。更別說發展精緻農業/有機農業/無毒農業,再到培育植物醫師/成立植物醫院,宜蘭根本都不具備這些條件。還想維持農地農用/農業永續發展?跟日本/韓國差很多很多。本叔約莫20年前去日本/韓國農村流浪,就意識的這個問題,也觀察到他們與台灣農村的差異,先成立一所高農或農業型高中,培育基礎農業人材,才能解決這些問題。不過宜蘭現在要成立高農/農業高中,勢必從現有公立高中改制,這看似簡單,但也很困難。不信你們看看好了!但是未來配合加入CPTPP,這個議題又會被提起,要如何改革?這端看宜蘭有沒有大智慧的政治家。我相信或許會有。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 18:15:00
這又不只是宜蘭才有的問題,全國都這樣種稻就是既辛苦又賺不了錢,年輕人當然去做別的工作不了解很正常啦
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:25:00
樓上,你講得,可不一定。重點在於農業人才培育,為何政府後來要培育公費農夫政策?所以這告訴我們不可以歧視任何一個產業,宜蘭長期以來歧視農業,漠視農業人才培育,最後造成農業勞工人口老化,農業斷層。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 18:27:00
這不是歧視,如果能賺錢,相信就會有更多人投入這工作但事實就是賺不了錢,這跟歧視有什麼關係?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:30:00
我告訴你好了!為何日本南韓農業問題不會這麼嚴重?就是他們從中學時代就培育農業人材,倒入精緻農業發展。宜蘭是從中學時代漠視/歧視農業人材培育,最後宜蘭農業的負向回饋就是自生自滅,導致宜蘭承受物價波動衝擊非常脆弱。你要我翻新聞給你看看他們的作法嗎?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 18:32:00
這不只是宜蘭的問題啊,全國都是這樣耶說得好像宜蘭人做錯什麼一樣咧
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:35:00
全國都有,但是宜蘭是問題最為嚴重地方?宜蘭哪裡來的高農/農業高中?
作者: keirto (keir)   2023-08-17 18:38:00
宜蘭歧視農業...?
作者: venomous   2023-08-17 18:39:00
沒有有機肥料,農藥與防腐劑 全球70%早就餓死了想務農趕快去租或買農地,不要整天指導別人大部分種田的月收入不到兩萬
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:42:00
https://i.imgur.com/LAQp3aS.jpg 看看中南部,再看看日本韓國怎麼做?宜蘭的確歧視農業,漠視農業人才培育,宜蘭有高農或農業高中?哪來培育農藝科/園藝科/農機科/農經科/畜產科/養殖科/食品科/森林科?連農會找個高職畢業代耕士都找不到?https://i.imgur.com/LQ6ZnSG.jpg
作者: keirto (keir)   2023-08-17 18:43:00
宜蘭大學 就是農校 我不懂你硬扯沒有農業高中幹嘛? 沒有農業高中就是不重視農業?我想你連宜蘭各地的農產品有什麼都不知道吧
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:44:00
https://i.imgur.com/ZW5Jox9.jpg 人家南韓是從中學時代就培育農業人材,再發展精緻農業,提高農家所得/農業競爭力。宜蘭呢?有中學培育農業人才?宜蘭大學是大學,不是高中,你到底懂不懂學制?人家南韓是從高中開始培育,宜蘭有嗎?宜蘭有類似韓國大邱的農業高中/女中?
作者: keirto (keir)   2023-08-17 18:46:00
所以現在農夫都是專業的農業高中出身嘍? 讀農業大學都不專業嘍?那麼其他縣市的農業人才都是農業高中培育出來的?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:49:00
你就不懂啊!我看你連精緻農業/植物醫師是什麼也不知道?假如仿造日本南韓那套模式,宜蘭根本不可能培育出植物醫師,因為宜蘭沒高農/農業高中。你就不用跟我瞎辯了!只會顯現你知識不足。
作者: keirto (keir)   2023-08-17 18:49:00
拜託,扯農校根本搞笑,你連宜蘭的農產品有什麼都不懂 就扯宜蘭不重視農業 叫宜蘭向日韓看齊....?原來宜蘭已經獨立成國家嘍?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:50:00
假如沒有一套完整農業人才培育計畫,那就是畸形發展。我也懶得跟一個外行的人吵。反正你就活在自己世界,假如我們加入CPTPP,未來一定要照這麼模式發展。
作者: keirto (keir)   2023-08-17 18:51:00
你連宜蘭各地種什麼、做什麼推廣什麼都沒去了解 就在這邊一直酸 你如果處處看宜蘭不順眼 請你移駕到你喜歡的地方去你要不要說說 其他縣市有什麼完整農夫訓練流程? 多的是不是農業學歷出身,但對農業有興趣的投入。你最懂 農業也懂 高鐵也懂 這麼懂要不要出來為民服務 打造你心中的宜蘭?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 18:57:00
好啊,如果問題是宜蘭沒有農校,去怪教育部啊講得好像是宜蘭人的錯一樣
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 18:59:00
你蠻搞笑的,我就再回你一次,怕打到你的臉。桃園有桃園農工/新竹有關西高中/花蓮有花蓮高農/台中有台中高農,再到大學端台大/中興有植物醫院,宜蘭有?其實在2000年就有人關注過這個議題,但是伴隨少子化議題發酵,只能從現有的公立高中改制。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 19:01:00
喔,那麼教育部為什麼不讓宜蘭有農校呢?以前有為什麼現在沒有了呢?教育部出來回答啊
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:02:00
總不可能把羅東高工廢掉,改成羅東高農吧!那宜蘭是不是還要再成立一所高工?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 19:03:00
話又說回來,現在宜蘭在幫人代耕的業者,我也不相信有多少人是農校專門畢業的啦還不都是從老一輩的接手下來你說的農校問題,可能是原因一部分,但不是全部
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:04:00
所以宜蘭現在的公立高中有一所改制成高農或農業高中,問題就解決,看似簡單,卻也困難,類似問題中南部發生過,不過中南部沒有像宜蘭改革這麼困難。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 19:04:00
也不是宜蘭人願意的,去問教育部把以前宜蘭農專升格為大學的用意是什麼既然你說問題就解決,那去跟教育部說啊,不是在這邊推文
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:05:00
中南部農業公費專班,不少都是農業類高職出生,宜蘭則差很多,所以呢?你覺得宜蘭該不該改革出一所高農?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 19:05:00
話又說回來,其他縣市有農校,年輕人就願意務農了?你也想得太天真了你說該就該啊,去跟教育部說啊,問我沒用
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:06:00
從現有公立高中改制起,其實非常簡單
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-08-17 19:07:00
好啦,你說簡單就簡單啦,去跟教育部說,乖喔
作者: armorblocks (package)   2023-08-17 19:14:00
務農有什麼好推廣 有錢賺就有人做 現在都機械化也不需要太多人力了 家裡有地可以加減做
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:19:00
假如不引入年輕有知識的農業人材,你覺得7X、8X歲的老農民會懂什麼無毒農業/精緻農業/有機農業?他們會知道植物醫師/醫院的重要性嗎?還真是活在自己世界,這就是另類歧視,用自己窄化角度去批評外在事物。就像本叔曾被某些鄉民拿來跟日本明治維新之父/亞洲啟蒙的公民導師~福澤諭吉相比一樣,假如不拋棄自己的本位主義,多去世界各地多聽多看,有辦法了解兩地的農業差異?我不喜歡老是窄化自己角度看事情。
作者: armorblocks (package)   2023-08-17 19:25:00
農藥沒那麼可怕 使用 清洗得當就好了你看美國進口的東西驗出農藥 會怎麼樣嗎 你比美國懂?現在就有群人以文青之名 行賺錢之實
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:31:00
你也是左膠的一種,思考簡單。假如無法確保無重金屬/農藥/微生物殘留,你要如何發展精緻農業?更別想農產品出口到這些已開發國家,這就是日本發展精緻農業背景,由植物醫師源頭管控起,提高農產品附加價值和農家所得。台灣未來假如加入CPTPP,宜蘭一定要成立高農/農業高中,並發展植物醫師政策。
作者: Mariah (Cycling)   2023-08-17 19:53:00
有個外地人不知道宜蘭農工跟宜蘭農專
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 19:59:00
宜蘭現在還有宜蘭農工/宜蘭農專/農業高中?國中畢業能在宜蘭讀農藝科/園藝科/農機科/農經科/森林科?然後大學可以讀植物醫學系,考植物醫師資格?然後到植物醫院服務上班?假如有,我馬上道歉。我無知。
作者: Mariah (Cycling)   2023-08-17 20:14:00
你講的科系宜蘭大學都有阿 = =
作者: hercales (夢想無雙)   2023-08-17 20:28:00
扯那麼多有啥用,台灣有這樣的人才。引進宜蘭就好啦。現在少子化,搞那麼多高中還不是走向倒閉一途?
作者: scuderia ( )   2023-08-17 20:38:00
不知道某個低能要在宜蘭板靠北到什麼時候,如果有一天我把宜蘭板移出最愛,不是因為我不愛宜蘭,而是不想看到某個低能整天在那邊靠北
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2023-08-17 20:42:00
畢業很久了,宜大前幾年有轉型成電機的傾向,現在不知道,如果有人要問大專型農校好不好的問題,我只能說高農出來的學生屌打讀純高中制畢業的大學生,但也因為高農的學生早就看清農業問題擋不住所以不會投入,以前班上高農體系出來的同學沒有一個進相關業界工作,系上兩班破百人應該每年投入相關業界不超過10個就知道多慘。
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2023-08-17 20:55:00
就有術業有專攻,住宜蘭一定要懂農業?那為何不是懂林業或漁業?怎說也是台灣三大林場,前幾大的漁港啊
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2023-08-17 21:02:00
回原po問題,我覺得看你怎麼想的,是要嘲笑外行人不知死活淌農業這渾水還是高興有人加入都可以,我是建議有錢賺有命“玩”就好,農業不會傷身但是把人綁死也是可憐
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2023-08-17 21:37:00
宜蘭農專當初就是給國中畢業生就讀的五專啊!硬要升格大學怪我囉
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-17 21:58:00
大寶加油! 快點出來選總統!
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 22:28:00
E大說的不錯,高農比高中的專業更好。不過我有認識幾個高農畢業後來大學研究所念園藝,在斗南搞精緻農業,走國際花卉路線,薪水也不錯,不輸工程師,不要小看精緻農業。不過精緻農業的發源地是京都,這也是我當年去日本流浪的地方之一。K大說的更好,住宜蘭為何要懂農業?不懂林業、漁業?所以台灣才要從中學開始,成立高農培育人材,落實「里山倡議」、「里海倡議」,維護生物多樣性,落實聯合國農業永續發展目標。就跟本叔被某些人拿來跟日本明治維新之父、亞洲啟蒙之師的福澤諭吉相比一樣,不過我覺得我的專業和影響力還差他很遠。台灣農業這些問題,我當年從日本韓國流浪回來後,就觀察到這些枝微末節。所以要解決樓主提的這些問題,參考日本韓國成功經驗,一定要從農業技職人才培育起,可惜宜蘭沒有高農、或農業類型產業高中。雖然以前有人提過要改革,替宜蘭成立高農或農業類型產業型高中,但是都遭遇阻礙,不知道為什麼宜蘭會這麼難?
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2023-08-17 22:44:00
我想問清楚你的不輸工程師到什麼程度,我剛入行的時候也是有人這樣跟我吹,結果當我有資格到那個程度才知道就算破百也只是別的專業行業的新鮮人的破百,然後拿休假跟時間去換的,鄉下不鳥勞基法那套。更別說鄉下傳產。回頭來看我會覺得老一輩不去談這些只是不想害人
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 23:11:00
https://www.coolloud.org.tw/node/22678你講的我同意,但路是人走出來,你說的那些專業行業破百,也是爆肝加高工時。不然也是沒有。種稻種菜賺不了錢,就該往高經濟價值作物著手,不然何來華山咖啡?還是通通把農地拿來種農舍民宿工廠,製造農業污染,這樣就無法推行高品質農業,更不用談出口外銷,打到高階市場。另外再參考日本韓國農業,我反對農地分割買賣,而是要整併買賣,才能促進農業永續發展,提高農家生產所得。但是台灣植物醫師制度還不夠完善落實,我講的這些還差很遠。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-17 23:38:00
大寶蒜總痛! 連福澤俞吉都出現了! 真是難得的人才!
作者: fayise   2023-08-17 23:41:00
自耕農懂農業不是廢話?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-17 23:55:00
連ふくざわ ゆきちÒ犖~字都打錯,學問不過爾爾,還ゆきち 的漢字都打錯。奇怪為什麼有亂碼?
作者: chien319 (chien)   2023-08-18 00:33:00
連打字都出現亂碼 學問不過爾爾
作者: qw11as22 (QQ你個皮蛋)   2023-08-18 02:12:00
噓某人。先說宜蘭不重視人才沒半所農業高中,被打臉又改成中學?改革這種話會不會太誇張?之前是因為少子化才收的。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 02:35:00
沒有被打臉,就點出事實,真的不重視,從宜蘭高農被改制成大專,高中農業人材培育就出現斷層。一個以農立縣,自詡宜蘭經驗的大縣,竟然沒有辦法培育半個農業高職人材,更別說叫農會聘請只要高農畢業的代耕士,技職教育才是國家安身立命發展的根本。更別說像日本南韓的植物醫師培育制度是3+4的七年一貫培育制度,宜蘭教育根本無法培育植物醫師,因為沒有農業高中、或高職在培育農藝/園藝/農機/農推/森林的人材。宜蘭的大學也沒有植物醫學系,這是宜蘭農業發展的病態。所以樓主講的宜蘭務農了解比例,根本很少。更別說維持「里山倡議」講的:農業與自然生態取得平衡發展的生物多樣性,很難達成。不過台灣其他地方好像有不少締約機構。
作者: collet (collet)   2023-08-18 04:03:00
植醫農園藝之類北中南都有,每年畢業生那多宜蘭沒有沒差
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 04:13:00
很顯然,又是不了解!假如沒有培育在宜蘭土生土長的精緻農業/植物醫學人材,如何針對宜蘭農業的人文地理生態特性做規劃及統籌,配合國際發展「里山倡議」的農業生態共存,並提高農家經濟所得?更別妄想某些人的農地農用。就像有人對開放農業外勞產生憂慮一樣,擔心農業技術外流,並且對糧食/國安/外銷經濟造成隱患。宜蘭向來自傲的宜蘭經驗,以農業、生態、健康發展為出發點的考量,是否該放棄?因為宜蘭漠視農業人材培育?假如把農業永續、生態維持、健康守護抽離,那宜蘭經驗/價值還剩什麼?炒房/炒土地/盲目農地濫建開發。
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 08:06:00
1.有沒有農校真的不是什麼問題,只要你有心要從事農業這個行業,去報名各地的產銷班就可以了。從土地改良、施肥、病蟲害防治都會教你。2.農藝家(育種家)和農藝學家的分界也請去弄清楚。3.各地都有農試所及農改場,一般農學院畢業出來,有心繼續從事本科,都會進去這些單位。4.你該不會以為品種改良是農 家自己做出來的吧??那都是育種家與育種學家合作的結果,培育出新種苗後,給產銷班去推廣。一個成功的新品種,七、八年、十年的時間都是很正常的。我舉個例子,現在菠菜已經沒有以前的那種鐵味存在,成為大人小孩接受度都很高的菜種,這就是育種家與育種學家合作的傑作,種苗出來再給農家種植。所以有人以為只要有農校就能解決農業問題反而是對農業非常的不了解才會這麼說,還自稱是台灣的ふくざわ ゆきち,但他算是思想家+經濟學者。http://i.imgur.com/wKJOZzK.jpghttp://i.imgur.com/ppNcK2I.jpg你有轉職了嗎?50路的人還一天到晚不甘寂寞,在網路發表非非而非的言論,實在不太好,用日本的vpn自稱在日本工作也很好笑。http://i.imgur.com/7zMyF1g.jpghttp://i.imgur.com/3Xef23c.jpg
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 08:42:00
S大真的什麼都不知道?還停留在舊知識,舊觀念,我可以肯定你不了解精緻農業,更不知道何為植物醫師?這也關乎台灣未來能不能加入國際貿易協定的一個關鍵之一,但是台灣通過植物醫師法,發展精緻農業勢不可擋。至於台灣福澤諭吉這也是鄉民曾給我的封號,但是我自己不認為。但福澤諭吉跟我一樣都的確是啟蒙思想家,對社會的一些制度價值的改變翻轉帶來深遠影響。我現在跟福澤諭吉大師也一樣,觀察到國外不一樣的價值觀和作法,提出新穎想法,或啟蒙思想,遭到本地既得利益者、守舊者的反對啊!宜蘭沒高農或農業高中這是事實,但是要改變看似簡單,也很困難。假如再談論到歷史,你大概也不知道福澤諭吉為何被後世譽為明治維新之父、亞洲啟蒙之師,對朝鮮、中國開化派也有深遠影響。但回歸正題,沒有農校培育農業技職人材是大問題,更別說還要培育屬於宜蘭人/宜花東地區的植物醫師。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 08:51:00
大寶加油! 什麼話都講的出來,真的很怕你半瓶水,你不去選總統真可惜
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 09:09:00
各大學的農學院就是在培養農業人材,並不是一定要當地的農校才可以,況且宜大也有相關系所,但那也不一定就是宜蘭在地的子弟在就讀的,你實在太偏狹了,你說的問題我上面的回文就都有解答了,植微系所的專家就是你說的醫生。農試所農改場的業務內容多去了解一下,就能解答你的擔憂與疑惑。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 09:35:00
不是喔!我這次來日本,還特地請教法政大學植物醫學系的教授,事實跟你講差很多,植物病理跟植物醫學是不一樣的概念,你說那麼多?更凸顯你不了解。我怕我再貼文貼資料又打到你的臉,讓你不高興,覺得我在挑釁。建議你先跟我一樣,或者跟福澤諭吉一樣,改變翻轉自己的想法,不要犯了本位主義的錯誤。https://i.imgur.com/AWQPS6f.jpg 植物醫學系https://i.imgur.com/M9PMolh.jpg 植物病理系兩個表面看似相同,卻是有不一樣的差異喔!不過我看你根本不了解什麼是精緻農業?更不了解何為植物醫師?就別再半瓶水了!學學明治維新之父的福澤諭吉大師吧!如何拋棄本位主義思維,在他遊歷歐美後,大感震驚,後來啟迪日本的思想,翻轉價值,促使日本走向現代化。我怕有些人看不懂比喻,植物醫學系 VS 植物病理/微生物學系的差異,很像資工系 VS 資管系的差異,學習內容也非常不一樣,但是宜蘭沒有高農或農業高中是事實,一定要改革。
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 10:43:00
植微所下面就還有各組,每個組別研究的方向都不一樣啊,每個老師的領域也都不同,這是很正常的。精緻農業已經說了幾十年了,原點就是農試所農改場,但是最困難的是要說服農家去改變他們三四十年所熟悉的做法,也要再投入不少的資本,這都是不容易解決的事,再來是市場接受度的問題,一顆芒果賣五百,消費者的接受度如何?前幾年台灣的越光米(台南17號)出來了,你吃過了嗎?一公斤180元,嚐鮮大家會買個一小包,但有多少人會長期一直買來吃?並不是你說的要發展精緻農業的口號喊喊就好,實務上你去菜市場走一圈就知道婆婆媽媽們在意的還是價格,農家在意的是能不能賣的出去, 況且還要物流與冷鍊的配合,這些早就有在進行了,多去了解一下就不會一天到晚說人不懂。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 10:51:00
我有點懶得回你,你還是不了解植病/植醫之間的差異,更不了解何為精緻農業的意涵,資料都貼給你了,還一直跳針,根本對牛彈琴。反正等台灣加入國貿組織,到時候一定要改革,宜蘭也一定要有高農或農業高中,再來到培育植物醫師。也或許我當年去日本南韓流浪有了意義,或許跟福澤諭吉一樣啟迪思想,開啟維新改革新紀元。
作者: our70101 (jojoleo)   2023-08-18 10:51:00
跟空哥講那麼多沒啥用阿~說自己是最懂宜蘭的!!笑死~~一開始說宜蘭沒有農業學校就是來亂的...早期宜大前身宜農五專部專門在搞農業發展的,也沒好考到那,現在只是轉型成農業相關研究而已。然後就看他扯一堆有的沒有的...反正他覺得自己永遠是對的。看他講一堆就很好笑~~每次總會有新笑話給人笑...
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 10:59:00
現在沒有高農或農業高中就是事實,也不是任何人狡辯跳針可以否認的。有些人根本跟小屁孩一樣,無理取鬧。就像台灣當年配合加入WTO,獸醫系硬是從4年改成6年;同樣未來台灣加入國貿協定,仿造日本制度(3+4)培育植物醫師,宜蘭一定要有高農或農業高中。現在宜蘭正跟德川幕府末年一樣,一堆既得利益者/守舊者反對改革維新,我或許需要持續啟迪翻轉宜蘭人的思想。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 11:18:00
自詡為啟蒙之父也是第一次聽,別人都是有成果作品,講話才有說服力。路邊滿嘴八卦的鄉民多的是,站著講話腰不疼,不要只會叫別人做,自己不會做嗎?等你做出成果再讓大家欽佩。不要什麼都怪政府怪人民,沒能力的才會只是嘴巴講。
作者: our70101 (jojoleo)   2023-08-18 11:21:00
不然怎叫空哥,講了一堆又沒啥實質行動...喀唬爛人人會看得懂就懂~問題點在那大部分宜蘭人也知道。就看空哥講笑話給我們聽
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 11:58:00
他就不是宜蘭人啊,還自以為對宜蘭的事多懂,卻一直嘴宜蘭人不懂宜蘭的事。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 13:30:00
看到三個小屁孩在那邊吵,你怎麼曉得我沒做?台灣植物醫學這套體系,從某種程度上,或許也算我引進,大約快20前左右,就跟近代日本黑船事件後的福澤諭吉一樣,去歐美遊歷,我當年一個人跑去日韓農村遊歷,意外認識到植物醫師,當時台灣並沒有植物看醫生的概念,也對精緻農業本質不是很了解,頂多只找到吉園圃標章吧!我回到台灣教導農民生物防治概念。就是因為有行動,有理念,看到日本韓國跟台灣農業發展差異,才要啟迪思想,改變宜蘭成立高農或農業高中,往精緻農業發展,甚至發展屬於宜蘭人的植物醫師啊!
作者: qw11as22 (QQ你個皮蛋)   2023-08-18 13:53:00
一直紙上談兵吵沒學校沒有用。先解決在地人的對於農科畢業的觀感再說。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 14:16:00
某種程度?去GOOGLE一下自己的名字吧,真是響叮噹的PM
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 14:36:00
他就覺得只有農校出來的人才能做農業,誰說大學出來的就不能做?只要有興趣都可以好嗎!非農業本科也可以去產銷班學,只要有心就可以。產銷班就會詢問你是要種菜(什麼菜)水果(什麼種類)米(想要幾號米種)再來看你的土質如何,適不適合?該如何改良,和有沒有農校並沒有多大的關係。大學出來做農業不是更好,也有學到一些基礎原理(細胞生物學、基因遺傳學),要做農業還是農藝系最有相關聯,辦農校嘴巴說起來很簡單,問題是招不到學生。有興趣的大學就會選農學院裏面的相關系所去就讀了,大學再往上就是想要做育種這方面的工作。一直糾結沒有農校真的太狹隘。誰說大學畢業就不能做農業,只有農校才能做??育種對整體農業的貢獻不是更大?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 14:45:00
外行又無知在講廢話,產銷班有教田間試驗/試驗設計?有教生物統計學?有教農業經濟學?頂多是教農業概論那類東西而已,你以為我不知道?還有日本植物醫師採認是3+4,你覺得宜蘭的高中畢業生考上植物醫學系後,就能考植物醫師?那他的三年資歷如何採認?沒有高農或農業高中紙上談兵。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 14:48:00
看起來響叮噹的大寶不知道的事情還真多,乖乖回去PM吧
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 14:50:00
https://i.imgur.com/2ZSVegu.jpg 誰說沒有?全國每一個縣市都有,唯獨宜蘭沒有。另外這幾年大學開的農業公費專門報名很踴躍,更讓我欣慰的是,有些5A學生國中階段勵志從農,未來要當全方位的植物醫師新聞。香檳大,就別來跳針吵架,你連什麼東西都提不出來?還想插嘴,這真的很可笑。假如你懂得話,說些來聽聽?宜蘭大學作為宜花東地區的農業大學代表,但是宜蘭卻沒有半所高農/農業高中?還想用自詡的宜蘭經驗教育別人,很可笑。我也沒有紙上談兵,只是借這篇文章,拋出論點啟迪思想,我也會跟教育部及相關政府單位反應此事,這是宜蘭長期畸形發展的教育,要防止農村勞動人口老化,更為了加入國貿組織,一定要改革。但不意外未來政府可能又會從宜蘭現有公立高中改制起,成立高農或農業高中。某些外行無知就別吵,就像以前讀四年就能考獸醫,現在還能讀四年考獸醫?同樣配合精緻農業發展,更為了加入國貿組織,未來宜蘭要成立高農/農業高中,勢在必行。這會是下個真指標傳說。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 15:10:00
響叮噹大寶快去! 加油!
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 15:19:00
產銷班是教實務。農家也只要知道怎樣才能種出優良的作物能在市場販賣這就好了,田間試驗是農改場、農試所在做的事。你對農業真的很懂,佩服佩服。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 15:25:00
Simat大的回答,你還是不懂精緻農業?不理解植物醫師角色?你還只是活在自己角度看世界,犯了本位主義的錯誤。我也不想貶損你了!建議你去京都、大邱...等看看,本叔當年如同福澤諭吉傳說般,一個人海外流浪,卻讓我看到更多,體悟農業文化價值的差異。產銷班的務實是慣行農業代表,跟精緻農業差很多,因為沒有專業植物醫師做農業/農民的守護神。
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 16:17:00
"本叔當年如同福澤諭吉傳說般" 這句話真的超好笑
作者: qw11as22 (QQ你個皮蛋)   2023-08-18 17:30:00
農村勞動人口老化,是用什麼區分?年紀?老農新農?本地農業人口?外來農業人口?是將農業視為主要收入還是副業?還是退休生活?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 17:39:00
貼幾則發生在宜蘭的真實新聞,我也懶得回了!https://reurl.cc/qLE7Rn 勞動力不足新聞https://reurl.cc/zYV336 還有很多,懶得貼宜蘭現在農村勞動人口都是些老農,也有外來新(佃)農,甚至還在吵著引進農業外勞。我擔心像三星蔥的品種及栽種技術被學走,就像虱目魚、石斑魚養殖技術一樣,那台灣農業還剩什麼?我很討厭只會嘴砲,嘴巴喊著愛台灣、或愛中華民國、愛鄉愛土,不會為台灣想辦法的酸民。
作者: our70101 (jojoleo)   2023-08-18 18:41:00
笑死 我屁孩我驕傲阿!總比你講不下去就在那邊貶低人家好上N倍。反正你爽就好!就繼續看你堅持說笑話。
作者: monkjohnny (Why so serious.)   2023-08-18 18:45:00
欸欸,大家!漠視就好了,別跟他起舞!永遠好說什麼都對,他最棒!
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-18 19:15:00
沒有羞恥心。還有我並不是想吵架,只是一直貼資料、新聞澄清,有人一直跳針,根本空集合,不理會還比較好。時間就是歷史,自會證明是非功過,誰是真指標?誰是反指標?就看到時候植物醫師法會不會過就知道。就像當年跟防檢局、農糧局提台灣應該仿造日韓引進植物醫師制度,大家都在笑我,覺得神經病,植物需要看醫生?但是現在農民都慢慢接受這種概念!
作者: qw11as22 (QQ你個皮蛋)   2023-08-18 19:16:00
所以你是看新聞得到勞動力不足還是老化,另外你所謂的外來新農不是農會認定的新農
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-18 19:29:00
自詡福澤諭吉響叮噹空哥跳舞站著講話腰不疼嘴臭Pm大寶,你稱謂快比龍女長了啦!
作者: angus449 (ushookmeallnightlong)   2023-08-18 21:23:00
留言真精彩
作者: simat (暫時不用)   2023-08-18 21:59:00
說到精緻農業,我以最簡明的說法就是以[科學的方式來培育高回質的農作物,進而提高農家的收入。]我想聽聽f大的看法,不是又去貼哪裏的文章喔,google現在大家都會,我想看您自己對於精緻農業的高見。你上面貼的新聞,有一篇是可以轉載的,有一篇是版權所有,禁止轉載的,現代人要有著作權的觀念啦,不是你看到就可以隨意轉貼的。台灣有很多優良的作物回種都被盜到中國去了,像大家所熟悉的台粳九號米,就被中國盜走了,說到台粳九號,我來說一下當初開發這米種團隊其中的許博士,在他退休前,推出一款嘔心嚦血所培育出來的新米種,[馥米],這真的是台灣的驕傲,無論是米型、口感、香味,產量,抗病蟲害都是無可比擬的好與優秀,有機會大家不妨買來嚐鮮一下,一公斤約180~200元(一等米價), 這不知算不算是緻精農業的結果?再來說一個,筊白筍,這本來是全世界只有台灣才種的出來的作物,也被中國盜走了,筊白筍是種原拿去其他地方也種 不出來的,要配合土壤中的特殊微生物,中國就連土壤也偷走,不如說是台灣有內賊才有辦法這樣。十幾年前王院長的公子從農藝系畢業時,他有來參加畢典,當時的系主任有當面跟他提過中國盜台灣農作物品種的事(該立法解決),結果就是沒結果。我等小民能做的事真的非常有限。至於植物醫生,很早以前農家對於農作物生病本來就會向農試所反應,因為裏面就有一堆相對應的植物病理學家,不知這算不算是f大所說的植物醫生,我想應該可以算是,一直糾結要有農校、要有醫生才能解救農業,我是外行人,所以不了解,畢竟我老母把我生的臉皮薄,我不敢去蹭諾貝爾獎得主,也不敢蹭福澤吉諭,我的敵人就只有我自己,我只怕我沒有隨著 年紀的增長而增加深度與廣度,所以你再怎樣也無法貶低我的。如果鄉民要連署以後新台幣改版,印上台灣的福澤吉諭的頭像,我一定會參與連署的XD
作者: baliallin (穗高)   2023-08-19 16:18:00
所以宜蘭人一定得種田?這還真有都市人的傲慢啊
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-08-19 23:30:00
柯文哲:鄉下就要有鄉下的樣子。鄉下人不種田要幹嘛,北漂嗎?
作者: collet (collet)   2023-08-20 23:16:00
台大中興分植病和昆蟲,科大沒分蟲病,都幾十年了畢業生都多少了!工農職校也一樣。重點在想不想從農,從農有利可圖嗎?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-21 00:21:00
https://news.pts.org.tw/article/577866明明政府推的農業公費專班,有很多成功案例,你扯台大中興幹嘛?這些人不少都是高農畢業,都在發展精緻農業,而且收入還不錯,誰說務農沒出息?另外植病昆蟲跟植醫是不一樣的概念,就跟資工跟資管一樣,不一樣的東西就不要扯一堆好嗎?問題只會更複雜。
作者: qw11as22 (QQ你個皮蛋)   2023-08-22 12:22:00
噓樓上,你貼的新聞內容看不出來有出息的地方,前期有政府補助,後期?
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-22 13:08:00
戴著福澤諭吉頭像的吉祥物只會貼沒有佐證和統計的新聞這些當論點我也是笑了
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-22 19:04:00
https://youtu.be/9FFjM7DNvC8 不要捕風捉影好嗎?看看影片內容,也是沒有補助就年薪百萬的。我其實很懶得再拿數據資料出來,因為跟跳針的小丑,永遠無法溝通。不過這個政策當年是借鏡日本韓國的成功經驗,改革引進,從當年很多人唱衰公費農夫沒人報名,到現在一堆人搶著報,還真是讓我訝異,也不枉費我年輕時跑去日韓流浪一趟。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com