先上鎮樓圖:
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20180927 資進黨新潮流系-梁文傑 在鄭知道了節目 被紅姨問道
以下是節錄該節目部分對談逐字稿
時間軸從那天節目的23:00:56開始的那一小段
紅姨: 我請教一下文傑你怎麼看他
為什麼他民調會這麼高啊
梁文傑: 我覺得民進黨 如果贏不了林姿妙的話 那真的是沒道理
但是那個是 在常態的狀況之下
這次選舉真的 我覺得宜蘭它主要的問題
它其實是因為那個時候 因為那個農舍的爭議
農舍的爭議是怎麼樣 就是說
農民啊 宜蘭有很多農民種田 他很多種稻子
但是種稻子要賣掉之後 一個月賺大概就兩千塊
實際上是根本無法 靠種水稻維生
所以那個時候弄了一個農舍條例
但是後來雪隧通了之後 台北人大量去買
但是對於農民來說 對於有地的農民來講
他覺得我根本就不想種 你逼我擁有這個農田 但是我根本不想種
那政府還要花錢 鼓勵大家休耕
所以很多人他就乾脆 想要把農民賣掉 那就讓台北人去買
那環保團體就會覺得說
宜蘭的這個 農地變農舍問題太嚴重了 要去縣政府抗議
所以縣政府變得是 那個時候變得是兩面不是人
那這個政策 後來就有限縮政策
限縮政策之後 然後就變得是說 讓原來的這些 宜蘭的農民很不爽
會牽涉到 我們那個時候算過啦
就是說 因為這個政策所牽涉到的宜蘭人 差不多有八萬人
紅姨: 這麼多喔
梁文傑: 對 差不多有八萬人 就是說因為那個事情
紅姨: 宜蘭總共也只有40幾萬人
梁文傑: 嘿 牽涉到差不多有八萬票左右 八萬票
那你就會變成是說
在這個事情上面 到目前為止
其實因為中央的政策的 沒有確定性
它變成是 壓力是縣政府在承受
那林姿妙那個時候作什麼事 他就是到處跟人家
他就是在拜票的時候說 我選上就一定恢復
紅姨: 恢復什麼
梁文傑: 恢復以前大家 就是說農舍 蓋農舍OK
紅姨: 農地讓你蓋農舍沒問題
梁文傑: 嘿啦 因為如果是這樣子的話
那個農地的價格 就會又回復
現在農地的價格 是因為那個時候 把那個農舍給緊縮了
所以農地價格大幅滑落
所以林姿妙他這一招 是非常有效的
其實是對很多 那些宜蘭有農地的人
他們覺得說選林姿妙是對的
因為他一旦當縣長
紅姨: 它的價值會增加
梁文傑: 對 價值會增加 這個是最實際的東西
紅姨: 但是他傷害農地農用政策
梁文傑: 沒有錯 所以我要說的是說
到目前為止其實宜蘭的選情
其實關鍵還是卡在這個部分 還是卡在這裡
那你說影響八萬人 八萬人其實是有決定性的
紅姨: 對 要輸贏就看他們
梁文傑: 所以這個部分 我覺得這個必須要
雖然陳金德 他回去代理縣長的時候
他有比較明快的 作了一些決定
但是還是不符合宜蘭原來那些農田 農田所有人的期望
那我覺得這樣就是說 林姿妙他的程度確實
你要他作縣長 我覺得真的是太危險 真的是太危險
紅姨: 那一整天批的公文不得了
梁文傑: 沒有錯
紅姨: 然後要出席致詞什麼
梁文傑: 你叫兒子 女兒批公文的話 那個真的是
要怎麼說 那個可能都有法律上的責任
紅姨: 當然 因為我是把票投給你 權力是授權給你 不是授權給其他人
梁文傑: 沒有錯 那我覺得就是說 對民進黨來講就是說 宜蘭這個的一個地方
而且我個人認為 林聰賢他在宜蘭縣長任內 是作得很好
但是真真正正面臨到關鍵的問題
就是我剛才講的 那個農地跟農舍的事情
所以這個問題 如果沒有辦法
有一個再明快一點的政策上面的方向的話
那我覺得可能還是比較難扳回
因為很多人還是期待說 林姿妙上台以後
他會恢復到以前這個 可以農地大家自由買賣
紅姨: 那為什麼陳菊講的是什麼
陳金德 然後立委陳歐珀 還有林德福他們的整合問題啊
梁文傑: 我不覺得現在是整合的問題
雖然就是說他們 之前會有一些不愉快
比如說林德福 就是原來體委會主委
跟陳金德 他們都曾經有想過要選縣長
但是實際上 他們就現在的狀況是 他們就算整合了 團結無堅了
目前看起來還是 整個民進黨 在宜蘭的支持度還是落後的
還是落後 而且那個數字 是有一段差距
紅姨: 那這樣 你們就跟林姿妙拼價啊 說他恢復我也恢復
梁文傑: 這個你就要有決心 你就要面對環保團體的壓力
你就要面對這些 所謂的那些農運團體的壓力
就是說 作政治沒有刀切豆腐兩面光的
當你要討好這邊的時候 你另外一邊就會喪失
當你要這邊的時候 你另外一邊就會喪失
紅姨: 柯文哲變形蟲理論先贏再說 先生存下來
梁文傑: 那是柯文哲比較厲害
但是我覺得 我們民進黨裡面的政治人物 都比較老實
所以那個事情 有的時候就是
車子往一個方向開之後 它就轉不回來了
所以我覺得到目前為止 宜蘭真的要有一些
紅姨: 那這樣危險唷
梁文傑: 對 要有一些方法
紅姨: 你覺得會輸會贏 假如說沒改
梁文傑: 假如說沒改喔
我當然希望贏啊
紅姨: 你希望跟實務上不一樣啊
梁文傑: 你又要害我了 哈哈哈哈哈哈哈