[討論] 派克諾妲對團長的……

作者: lashv5716 (lashvlan)   2018-10-01 10:37:30
有雷
有多少人跟我一樣一直覺得,
派克諾妲就是「愛」團長,
所以才會做出那些選擇。
我每次看都更加深我的這樣一個想法,
但我看過好多討論,
好多人都覺得:
犧牲自己是為了讓旅團更團結,
給他們看小傑奇犽給她的感動,
是對「旅團」的愛
不是對「團長」的愛
就算對團長有愛,那也是建立在對旅團的愛之上。
我的意思雖然也不是說,
派克對旅團沒有愛,
但對團長的愛,
肯定沒這麼簡單的,
我一直都是覺得派克給他們看記憶,
是想傳達她是因為愛著團長,
才會什麼都不管的去救團長,
如果一心只想著旅團,
不就跟其他人一樣了嗎?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2018-10-01 10:47:00
感覺富堅一直讓劇情前後呼應 例如酷拉跟牛談獵人試驗的事以及俠客死掉 黑鯨上大家討論操作系念能力者 旅團哭哭 = =
作者: wolf2008 (低階狼)   2018-10-01 11:31:00
這不正是派克內心的糾結嗎?究竟是他所看重的個人為上還是應該以整體旅團存續為上 (何況這概念還是心上人提的選擇拯救團長 旅團就面臨危機 選擇旅團 就必須放棄團長派克最後得出的答案 就是第三條路:犧牲自己 全都救
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2018-10-01 11:37:00
我覺得一定是真愛。其他人很明顯是團體至上
作者: owlonoak (深邃光輝)   2018-10-01 11:52:00
她就是愛團長阿 我覺得舊版動畫的呈現很明確
作者: D122 (小黑球)   2018-10-01 12:40:00
旅團是家 團長是愛人 對她來說都不是能忍心放棄的而其他家人(團員)吵架更是他不能忍的所以才會有這一最後手段吧 主要是維持旅團(證明他沒被操作)並讓團員自己決定要如何做(提供自己記憶=鎖鍊手情報給大家)
作者: protoss (天生散人)   2018-10-01 12:43:00
我怎麼覺得她應該從小是那種很孤單的人...應該是從她要回
作者: D122 (小黑球)   2018-10-01 12:43:00
諷刺的是 也因為小傑 奇犽陪她去交換人質那段感受 讓旅團
作者: protoss (天生散人)   2018-10-01 12:44:00
去跟旅團講並結束生命的時看到路上的貓想到的...她應該是
作者: D122 (小黑球)   2018-10-01 12:44:00
不只決定不殺他們(庫拉不殺是怕死後念 但兩小鬼不用在意)
作者: D122 (小黑球)   2018-10-01 12:45:00
還決定在拍賣會上帶派克跟他們道謝
作者: ffaarr (遠)   2018-10-01 12:47:00
愛團長的理據是什麼啊?她為了旅團,覺得犧牲自己換團長存活也很合理,他心目中團長自然遠高過一般團員,但要說是愛應該要有更多線索吧。畢竟信長、瑪奇他們也一樣是要救團長。都是真愛嗎?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2018-10-01 13:54:00
事實證明派克的選擇是對的 沒有團長=旅團爆炸
作者: Gunslinger (串燒)   2018-10-01 14:50:00
瑪奇呢?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-10-01 15:21:00
我覺得解釋成愛OK啦 跟神龍之謎西洋棋女王一樣
作者: tiaushiwan   2018-10-01 15:40:00
我也覺得說是愛證據太少 說服力不足
作者: TheLucifer (蘇打綠蘇打綠蘇打綠)   2018-10-01 15:49:00
哆啦王!0_0
作者: bruce713 (小游)   2018-10-01 16:17:00
旅團對派克也有絕對的信任 看到她這麼堅定發射記憶彈都不擔心是被控制
作者: ckhaodai (昊呆)   2018-10-01 17:15:00
真的很喜歡派克!!!
作者: HAYADO (樓上樓下都4色胚)   2018-10-01 18:28:00
派克那段太令人動容了...要說是愛、也絕不單是男女之愛吧
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2018-10-01 18:41:00
這跟愛情不同吧?
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2018-10-01 18:52:00
回去重看吧..派克是被"記憶"所困,這是富奸一貫的手法(惡習www但我喜歡),做為記憶類能力者、結果卻因為過去團長一句話導致必須在斗室(腦內、預言詩)內掙扎,救跟不救哪個才是"對旅團最好";其他人都是直接立場分明。但就只有這個擁有"記憶相關能力"的人因為記憶中的話持續掙扎、好不容易才下決心選一邊。就只是這樣而已。簡單講,他最終目的還是"對旅團最好"、"團長"只是手段,所以她才會說"旅團還是需要團長",這句話很明顯看重的是"旅團"。
作者: CjWmC (泡沫)   2018-10-01 19:34:00
比起愛 更偏向羈絆和革命情感吧 我記得信長 瑪奇 富蘭克林也是支持救團長的小傑也有問過團長為什麼這麼殺人 記得團長說可能是不認識吧所以對認識以久的革命夥伴 他們並不能完全理性拋棄情感 就連團長也做不到只用男女之情去判斷好像太偏頗了?派克他們這些初代成員 更接近家人 夥伴的感覺而且我也看不出愛情成份 作者並沒有往這方面描繪 不知道為什麼原Po會這麼覺得?
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2018-10-01 20:50:00
女王是用瑪姆口 明明白白說是愛 但派克可沒有這麼說
作者: ouryouth (ouryouth)   2018-10-01 20:58:00
我覺得cj和winda都蠻合理的 不過動畫版的剪輯也讓我覺得有男女之愛
作者: holybless (D.)   2018-10-01 21:22:00
用她的能力來解釋的確是可以跟庫洛洛互相深層交流
作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2018-10-01 23:41:00
團員一堆都愛團長 只有團長傻傻以為是愛旅團
作者: fffrrr (fr)   2018-10-02 00:09:00
就是一種感覺吧,我也覺得多少都有,只是那種愛情還混了很很多一起成長的夥伴情誼,還是在流星街那種環境,應該已遠超過一般的男女之愛了吧瑪奇的話記得西索說要殺團長時,瑪奇回會追他到天涯海角,我是覺得她和派克對團長的感情都濃重到已經有一些分不清的成分,要說摻雜一點愛情也可以,但不是那種一定要你愛我我愛你的愛
作者: owlonoak (深邃光輝)   2018-10-02 01:01:00
我覺得是由崇拜產生一點愛情的成分我最初對於這段劇情的理解是來自舊版動畫 從動畫看起來與其說是捨身救旅團 不如說是捨身救團長因為感覺上團長的意思是他自己不重要 可以被犧牲如果派克完全以團體為重 應該會意識到團長的想法 以及自己的能力對於整個團隊來說有多麼的重要
作者: protoss (天生散人)   2018-10-02 01:22:00
旅團就是一群爆強的邊緣人集合不是嗎?他起源來自流星街...雖然立下規矩沒有人沒辦法被取代...但團長還是比較特殊...不然也不會被西索給盯上...但對派克來說還是團體存續的情感...
作者: eereer12325 (Azula)   2018-10-02 03:05:00
最後好像也說了 這對他來說也是種解脫
作者: sgess (shad)   2018-10-02 07:57:00
拿犧牲性命來比較愛的程度有點奇怪呀 甚至愛本身就很抽象感性來說 人都會有偏好 但分析輕重緩急之間需要理性思考 所以她可能是喜歡團長 但使旅團不至於分裂則是思考後的決定
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2018-10-02 08:12:00
旅團的向心力一直是很謎的東西
作者: yoyo4nima (YOYO)   2018-10-02 12:55:00
我覺得換做俠客 窩金 他們也會救團長 你怎麼解讀愛?
作者: no1smkimo (小新)   2018-10-02 13:12:00
所以俠客 窩金也愛團長阿
作者: tending (南港林威助)   2018-10-02 13:14:00
團長喜歡OL套裝裡面沒穿的
作者: protoss (天生散人)   2018-10-02 13:15:00
旅團本身就有某種情感...不然西索殺了俠客跟庫咇...團長幹嘛要報復...對他們來說你就被幹掉然後有人取代你的規則...你沒有那麼不可取代...但事實上並不是...
作者: HAYADO (樓上樓下都4色胚)   2018-10-02 13:27:00
團長要報仇除了初代成員感情深以外、多少是帶著自責吧所以他才堅持要自己殺西索...
作者: no1smkimo (小新)   2018-10-02 13:27:00
不一定是情感,而是流星街常有幫忙報仇的習慣之前就有提過流星街的人被冤枉了,就有很多炸彈客跑去跟那些加害者同歸於進一起炸掉我不信這些人有跟被冤枉的人感情有好到這種地步
作者: theshield (我會)   2018-10-02 15:11:00
楊謹華
作者: HAYADO (樓上樓下都4色胚)   2018-10-02 18:24:00
自己團裡的老成員...是不相干的他人嗎?
作者: protoss (天生散人)   2018-10-02 22:56:00
我真的覺得獵人裡只有金才沒心沒肺...
作者: qcqcqcqcqc (qcqcqcqcqc)   2018-10-03 00:13:00
很會腦補
作者: cvngoo (goo)   2018-10-03 17:35:00
作者: REFRIGERATOR (敵在 ETS !)   2018-10-04 06:06:00
中文版配音感覺變阿桑了....
作者: Badtwotwo (壞兔兔)   2018-10-04 13:00:00
很討厭幻影旅團的部分 但這段交代很棒
作者: CjWmC (泡沫)   2018-10-04 13:05:00
俠客跟庫嗶應該有自責 西索也不是光明正大的決鬥 加上能力在團長這...如果能力在 不至於被秒殺
作者: cashko   2018-10-04 19:29:00
我覺得不是侷限在愛情耶,而是覺得旅團需要團長,但團長並沒有覺得非自己不可
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-04 19:50:00
旅團跟團長確實如此 團長不認為旅團非他不可然而實際上團員應該不少是因為是團長 才進旅團的嚴格來說 就連西索都是因為是團長 才來旅團的
作者: vonannes   2018-10-04 21:19:00
我也愛派克加大奶
作者: chick11 (chick)   2018-10-21 11:50:00
我也認為不是愛情,是一種崇拜和信賴,覺得旅團沒有團長就不是旅團的掙扎。

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