班傑明私設軍隊長巴爾薩米爾可說
操作系大多數情況會有口頭命令
但是獵人至今為止的操作系
我只想到幾個有口頭命令的操作系能力者
除了伊爾彌（大部分的情況還不用下令）、費婕、威爾芬
還有誰是口頭命令嗎？
舉凡俠客、柯特、芭蕉、莫老五、秀托、普夫
果列奴、殺殘、伊卡路哥都不是使用口頭命令的能力
是巴爾薩見識太淺還是冨樫給我們看到的只是少數特例？

威爾芬是操作嗎? 另外芭蕉的能力條件不是寫完俳句後問話嗎?這樣也算靠言語發動吧 否則寫完就呆在那?

設定上威爾芬是操作，而且他能力也滿操作的啊

操作系的特色應該是滿足某條件才會生效

可能巴爾薩見識比較淺吧 他自己也說念知識無法和獵人比

芭蕉用拳打椅子燒起來那個不用講話吧

芭蕉的能力是把俳句寫的內容實現，不一定是問話我忘記還有史庫瓦拉了，那個算是有口頭命令嗎？

其實芭蕉的能力還滿詭異的……跟阿魯卡差不多詭異

是操作喔@_@?我以為是具現化

芭蕉的能力好像會受到寫的好不好而有強弱的影響

因為他寫完都自己唸一次 我還以為那是條件

威爾芬的卵男和普夫的鱗粉乃愛泉功能之一都是隨情感變化，從設定推測，會不會探測類的能力也被歸類在操作系？芭蕉會唸出來應該是要讓大家知道自己的處境不能說謊吧

可是操作不是都用實體道具嗎?菸斗.手機.扇子.遙控器.針奇牙辨別秀托是否是操作 也是看那個手是不是實體

應該也是部分情況吧，費婕就沒有媒介啊

搞不好媒介是口紅阿

搞不好，只是原作只有提到接吻而已

松尾芭蕉練芭蕉的能力能幹掉蟻王嗎？XD

威爾芬看起來也很具現化系啊~

估計也有用到一些具現化系的技巧？官方的設定是操作系啦…

操作自己的念不用口頭命令 操作別人則要如普夫操作龐姆時 俠客的手機 "炸彈魔" "人類的證明"

芭蕉設定上是具現化系 不是操作系威爾芬的能力前置作業有"詢問"啦 大概算某種口頭吧

普夫灑粉不用媒介阿 總不能說鱗粉本身就算媒介吧那這樣大概只有x教授那種算是不用媒介

說不定牠的翅膀就是媒介阿XD

貓女也是不用媒介的翅膀算是他肉體的一部份耶

那我把強化系的拳頭拆掉他就不能打人了 所以強化系一定要媒介才能用能力 不能這樣說吧xd

這是我的感覺啦 只能說有例外 而且螞蟻都融合其他動物其他特有生物特徵 並運用這些特徵來發展能力我的感覺就是絕大操作系都有媒介 可能不是一定吧

阿還有 像費婕也是不用媒介的應該是不一定 看使用者能力跟習慣這樣吧

費捷我前面是猜可能口紅是媒介XD不過這只是腦補因為大部分都有阿 可能具現化道具很佔記憶體 相對不如直接拿實體道具來設定條件的簡單不然為什麼不直接具現化"手" 要用真的手當道具呢具現化手不是更方便嗎 還有為什麼旅團要用鎖鏈否為真

天知道為什麼xd 就他們爽阿 這問題就好像為什麼會長

來區別具現跟操作?

他的意思應該是 成功操縱之後會直接命令被操控的人吧

只是爽而已嗎?你不覺得這是一種常態嗎?當旅團都用這個為標準來區別的話

我不覺得阿 貓女普夫費婕就是不用阿 史庫瓦拉好像也沒有用也許某些人用媒介的原因是像富蘭克林和小傑那樣還有酷拉甩鎖鏈的動作也是要用到操作跟放出的

所以你覺得操作系用實體物品 不具現純粹是爽而已嗎我前面解釋自己的觀點 我認為是記憶體問題 不過你似乎不這麼認為

我也沒辦法啊xd 劇情中就有出現不用媒介就能操作的能力者 不是我這麼認為 是漫畫就這樣畫

漫畫人物也用實體與否來區別兩系不是嗎另外我說是常態 沒有"一定就是這樣"

是不是常態 我是不知道啦 我只知道就是有人不用媒介而且你都覺得並非一定了 那你幹嘛還一直反覆強調xd

啊我也說了也不是"都有用"阿 我解釋的純粹是操作幹嘛不具現要用實體物品(必須承擔物品可能不見的風險)

那這樣就好了啊 就是他們爽用不爽用而已

而不使用具現(沒有弄丟物品風險要變就變出來)

費婕要提問 史庫瓦拉(我猜)是口哨

我強調的點一直也只是操作"通常性"不具現而用實體的原因 你覺得純粹是爽度 我不這麼認為而已

你的原因是啥 佔記憶體??純粹爽也是能提升招式威力耶 不要小看這個爽字

可能是1記憶體問題 2實體物品的易失性與其必要性的條件增加了能力強度 起碼我給出了我的原因

你的2就跟我講得差不多阿 就覺得爽 自然而然能力就發展成那樣了阿 應該說絕大部分能力者都是這樣的

覺得爽不能單純解釋其"通常性"阿 大家都覺得爽?

對阿 大家都覺得爽阿 不然哩xd個性都會引響能力者發展出偏離自己系統別的能力了

好吧你爽就好 反正我的理由已經打出來:)

奇犽的電 團長盜賊的秘笈 等等...諸如此類 都是這樣你的理由不代表漫畫阿xd 當然我的也不是 因為漫畫目前就是沒說過操作系拿不拿實物有什麼差別影響

沒有說可是可以推理這才是好玩的地方啊用常理判斷要具現物品 操作系當然有記憶體的問題在判斷那些實體物品的必要性很容易成為強力設定條件都用爽字帶過 也不用討論了阿

其實有說過有影響，只是沒說過什麼影響

問題是能力的發展本來就是自己爽阿xd

所以我也說你都用爽字帶過我也沒興趣跟你討論就醬子:)

你要說實體物品構成某種制約增加能力強度 這也是因為他爽他才這麼發展能力的 就像小傑猜猜拳 富蘭克林剁手指一樣 沒為什麼 因為他們開心結果有意無意增加能力強度你提出的東西其實跟我講的也沒什麼差別阿xd

o大可能是物件必要性的影響吧 像是莫老五菸斗被偷就無法再製造 這種"風險"如果是具現化菸斗就不必承擔但是承擔了風險 想必也有它的報酬性

所以這也是莫老五爽這麼做阿xd

也有可能某些物件本身受到特殊的強化 比方說神字的輔助等特有的強化 使這個物品變成獨一無二的存在之類的

能力的修練本來就是能力者自己決定 然後慢慢發展而來的 沒有說過有所謂的物件必要性 拿實體物的能力者可能是他們認為這樣比較順手 結果能力就發展成如此 不拿的也是同理

嗯?那為什麼不具現化一個自己拿得順手的武器來避免道具遺失的風險呢?

所以我認為沒有什麼持物件常態 多半是看這能力者的性格導致他怎麼發展能力 以及他的操作系等級達到什麼程度像是那隻有空鼠甚至通過達成話語條件就能操作人也是個例子 念獸本身也是放出跟操作混合的產物 所以說要說操作要拿實體物這點 目前來看沒什麼根據

持有不持有物件的確是自己選擇的 但是當自己所要發展的能力不得不持有 這時候就有具現跟實體物的差異而我認為在此等狀況下操作系考慮到1.能力適性(記憶體)2.條件適性(物品特殊度.必要度...等)大部分會選擇實體

持不持有物件也是一樣 還是要看能力者的性格 也許有人認為持實物比較順手 所以能力強度自然提升 也許有人是制約 但相反的也有人都不需要 所以總結來說 還是沒有所謂的物件必要性 還是看能力者自身性格以及怎麼決定的最重要

但是難道物件的"必要性"就不是一種制約嗎?而且漫畫中持有實體操作系應該遠大具現化武器的操作系這你又如何解釋呢

老話一句 還是要看能力者 因為也有不少操作系甚至不需要任何物品 實體還是具限都不用

http://i.imgur.com/EWWpJg0.jpg我覺得不是制約啦

上面的圖 俠客直說"如果是操作系，就是拿"真正"的鍊子"那為什麼不能是操作系 可是用的是具現化的鍊子?是個才是我一直想討論的點漫畫也說明了 在持有物品方面 實體/具現 操作會選擇前

操作系卻選擇具現化的話，較難練成並發揮 100% 威力

者 這顯示了通常性l大 對阿 所以我前面說可能原因是1記憶體問題

我想雙方說的都對，的確記憶體問題會讓多數人選擇一般路線，但這是常態分配的世界，不同情況和人格也會發展出不同的能力。至於該能力是否最佳則難以驗證～(以現實為例，即能力VS興趣，有時兩者一致有時不同)(以記憶體角度~應選符合能力的工作~但選興趣更開心)

應該就是這樣 考慮到興趣跟成長背景的確會練出不符合系別的能力 有時候可能直接變特質系

啊～能和大家一起討論獵人的時光好幸福啊啊啊－－－

之前有一種說法是芭蕉只是在芭餔他的念能力是讓用拳頭打到的東西燒起來

我也有看過 有人說他只是在嚇唬跟虛張聲勢因為讓寫的東西 都會實現 這範圍太大

當然可以是操作系用具現化的鏈子啊，但你忘了金說過對付這種明明是放出系卻拿著具現化槍枝的人，太容易了我覺得俠客的意思是，如果是操作系用具現化鏈子，那鏈子不可能限制並勝過窩金

卵男應該是具現 而且還是類似最新的寄生型念獸另外操作使用媒介不是絕對 俠客的說法是如果使用媒介要是媒介掉了威力就會大減 所以媒介不是常態只是如果有是個弱點操作/具現無法用凝去辨識啦 只是兩者可能都有藉由道具發揮效果的能力(共同特色)操作不拿具現的道具原因就是離自身系統太遠 這樣具現的道具強度會很弱 而且萬一功力不紮實狀況不佳時會具現不出來就像是滑石那樣 另外在最新追加設定中有說道技能格是有限的使用多種能力會拖累能力的強度 而且要擴充能力也會受限

「我有了」

我本來也以為威爾芬是具現化 可是查一下好像不是不過英/中版WIKI好像都說他是具現 所以我也搞不太清楚

還是要看能力者等級啦 等級太弱操作系跨去具現化那具現出的物體肯定質量低 阿夠強的能力者自然沒西索跟凱特都是好例子少打了幾個字 "自然沒這問題"

阿就要真看原能力者爽不爽阿 他爽能力就強華石鬥郎本來很爽 可以贏 所以西索要嘴到不爽 就自我質疑了

討論誰是什麼系統的時候如果只從他的能力判斷很容易失準有些能力不只有使用一個系統，甚至有人就是練了與自己系統毫不相干的能力啊

巴爾薩只是念能力的初心者 見識太淺

巴爾薩對念的理解好像本來就不及一般獵人多

伊耳謎啊

芭蕉的能力真的很有趣，如果是真正的芭蕉來寫的話應該是世界前幾的念能力吧（文豪級的）

口令比較方便吧 不需而外製作操控用的念能力..

你舉的都不是操作別人啊...更正，大多不是才對