[問題] 練圓的必要性

作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2017-01-23 14:40:06
"圓"是顯示一個人實力的指標之一,但非絕對
像信長攻擊範圍也就兩三公尺,圓練太大好像也沒啥屁用
奇犽爺爺為了方便搜尋暗殺目標,把圓的範圍(300M)練很大也是合情合理,
凱特常在野外出偵查任務,圓的範圍65M也是堪用
就連護衛軍貓女的圓也幾乎等於攻擊範圍
但像西索、小傑、果裂奴這種近身肉搏型的念能力者,
除非是要反偵測,不然浪費時間練圓的範圍好像也沒啥用
奇犽靠他的超神速反應也不太需要用到圓
甚至只要靠一般的獵人技能就能追蹤/反追蹤獵物
這麼說來,圓是否為非必要技能?
或是說,使用圓的範圍來評價一個念能力者是不精確的判斷?
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-01-23 15:09:00
鑰匙、悠遊卡掉了很方便啊
作者: cute64627732 (香吉士)   2017-01-23 15:36:00
找妹子也很方便
作者: ww (劉文聽)   2017-01-23 15:47:00
上廁所時可以偵測是否有打不過的敵人 才不會慘死廁所徒留污名
作者: TempoStorm (風暴)   2017-01-23 15:59:00
圓的半徑可能是氣量的表現
作者: holybless (D.)   2017-01-23 16:15:00
練不練都可 不過圓愈大通常個性也就愈奸巧吧
作者: aeug2005 (aeug2005)   2017-01-23 17:32:00
放出系把圓練的越大越有利,圓也可以分辨出替身
作者: beyondx (什麼)   2017-01-23 18:18:00
圓跟氣量無關吧..尤匹不會用圓
作者: bluemei (我是白目國中生)   2017-01-23 19:03:00
普夫灑粉的範圍和他的圓不知道哪個大
作者: beyondx (什麼)   2017-01-23 19:18:00
普夫的圓還蠻小的 但他的灑粉範圍大到誇張...
作者: bluemei (我是白目國中生)   2017-01-23 19:27:00
普夫不是可以包住皇宮嗎 我記不清楚了
作者: beyondx (什麼)   2017-01-23 19:39:00
普夫圓的範圍我記得是從三樓大殿到二樓通往一樓的樓梯口
作者: Kingisland (è“‹å ¡)   2017-01-23 19:43:00
不練圓的話遇到打帶跑的會很慘,尤匹就是很好的例子
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-23 19:47:00
尤匹是因為遇到變色龍阿 不然秀拖其實也是打帶跑的
作者: Kingisland (è“‹å ¡)   2017-01-23 21:35:00
尤匹會用圓的話早就抓到變色龍了
作者: jupto (op)   2017-01-23 22:15:00
普夫的圓只能覆蓋二樓的空間 頂多就幾百坪吧
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-01-23 22:41:00
變色龍的能力不會被圓發現吧
作者: wlsh (N/A)   2017-01-23 22:44:00
變色龍沒擋頭要換氣阿 瞬間就會被抓到了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2017-01-23 23:22:00
普夫的鱗粉比圓還猛 他的圓範圍好像也不是很重要
作者: qazqazqaz13 (章魚哥)   2017-01-24 00:11:00
哪裡不必要 跟雷達一樣意思 越早發現越安全阿...
作者: sarshia (大古不是大吉)   2017-01-24 01:09:00
有打RTS FPS或Dota like就知道 偵查很重要 情報量的多寡左右戰局 而圓是不用鍛鍊特別的練 就可以修煉的偵查技巧我覺得圓對戰鬥可能還好 但在戰略層面就變得很重要了
作者: deepneos (deepneos)   2017-01-24 01:21:00
奇犽疾風迅雷根本就是圓了 而且還是超級強化版後面不是某些能力有圓的功能 就是圓附加特殊功能 前者有莫老五跟奇犽 後者就貓女變形圓跟王光子圓而且會圓當然比不會好 西索要是圓跟凱特一樣大可能今天死的就是褲落落
作者: doghouse (抓不住夏天的尾巴)   2017-01-24 10:34:00
你自己文章都說可以用來反偵測了..
作者: exrck (神奇皮卡)   2017-01-24 11:28:00
大概就像在玩線上遊戲,普遍都會先點滿攻擊技能圓這種輔助的,除非必要不然不會特別優先
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-24 11:50:00
疾風迅雷跟圓差很多 頂多範圍不廣的圓(像信長)用起來很像因為要判斷的情報相對少 稍微廣一點的圓用法就跟疾風迅雷差很多了 而且疾風迅雷可能無法應對使用"絕"或"隱"的攻擊但圓卻可以 疾風本來就不是創來替代圓的 速度才是重點圓可以取得的情報 比疾風多太多了
作者: deepneos (deepneos)   2017-01-24 13:28:00
疾風迅雷連一點念的晃動都能偵測到 戰鬥中根本大勝圓 圓只有拿來找鑰匙這種用途會比較強而且怎麼可能無法對付絕跟隱 都抓過念魚了 後面連在體內稍微晃動的念都能偵測
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-24 13:41:00
這兩個取向根本不一樣吧 圓像是雷達一樣 拿來偵測周遭的 而且可以感應不會動的死物 通常都是用在戰鬥開始之前用來索敵或是防範敵人 疾風迅雷就是動作感測器+念的感測器 完全戰鬥特化 取向不同阿拿來戰鬥疾風>>>>圓 拿來搜索圓>>>>疾風
作者: Dandy1223 (Dandy1223)   2017-01-24 14:09:00
練阿! 有些圓 還能嚇人 嚇到頭都禿了 直接不用打
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-01-24 14:22:00
圓不就擴大範圍的氣而已 疾風就把氣畫為電氣指令 疾風對自己而言只會有圓之上的效果啊
作者: hitoma   2017-01-24 18:52:00
奇犽沒有圓的話就已經死了好嗎
作者: ads58791 (Boreas)   2017-01-24 23:34:00
流的必要性?隱的必要性?堅的必要性?周的必要性?布跟剪也不用練了,一拳打過去就好,就改名叫一拳獵人好了
作者: asdfgodsam (電舞)   2017-01-25 01:39:00
圓跟那些基本功還是不同吧 因為圓確實不是非必要 堅流硬人人會 但圓就不是了打錯了 確實不是必要才對
作者: kyle5241 (kyle)   2017-01-25 04:21:00
Lady 表示
作者: akahitomik (赤い瞳は愛の果て)   2017-01-25 11:20:00
不用太在意圓啦,金那邊一定有更多好用的進階應用技
作者: suweiQQ (寶貝)   2017-01-25 11:33:00
變色龍用圓抓不到好嗎 有沒有看熟
作者: ads58791 (Boreas)   2017-01-25 13:49:00
堅流硬基本功人人會,還要比斯吉來教?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 20:47:00
抓念魚跟絕和隱又沒關係 念魚在攻擊的那瞬間會現形 奇犽用疾風迅雷只是設定"被攻擊到時就反射抓取" 還是沒有對付絕和隱阿 打尤匹那時的說明也是"依照對手的氣息"來做反應這很明顯不適用於絕跟隱的攻擊上吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 20:54:00
絕要怎麼應用在攻擊上阿 根本不可能吧 隱的話也只是讓氣變的比較難查覺而已 從疾風迅雷的設定上來看隱沒什麼用阿絕不是神的不在場證明耶xd差很多
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 20:57:00
就是用絕 然後攻擊阿 像野生動物一樣隱藏氣息進行攻擊 絕不是只能用來隱藏而已吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 20:59:00
你再怎麼隱藏還是有形有體會移動阿 奇犽連突然出現
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 20:59:00
所以才有分程度 要進行攻擊又要隱藏氣息 本來就比較難
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 21:01:00
而且用絕也不是完全感應不到 看人阿
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 21:01:00
他對飛鏢很了解 知道最後會射哪才接的住 實戰不一定都能用
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 21:02:00
他接飛鏢的那時候還不是完成版的疾風迅雷阿絕又不是神的不在場證明 是要怎麼摸到奇犽身邊攻擊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 21:03:00
本來就要看人吧 纏練絕發周硬圓 哪招不用看人的啥?疾風是靠對手的氣來做反應 要用絕來攻擊當然是要用類似偷襲的方式來進行攻擊阿 像窩金用煙塵隱藏自身就是一例
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 21:06:00
都用偷襲了那奇犽也不可能隨時開著疾風迅雷阿xd
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 21:07:00
我的意思只是這樣用疾風的效果就沒那麼好 但不表示這樣就不能打或是奇犽這樣就必輸了 沒這回事啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 21:09:00
我的意思是都用偷襲了那奇犽根本連開招機會搞不好都沒有也是有可能
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 21:09:00
類似偷襲=\=偷襲 我只是不知道用什麼詞來形容窩金那個例子就是實戰可能的狀況
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-01-25 21:12:00
奇犽都開疾風迅雷了 還能搞出那種花招 那這人實力肯定強奇犽很多了吧 那根本也不用搞啥偷襲
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-01-25 21:18:00
疾風迅雷的範圍也才那幾十公分而已 沒這麼誇張吧
作者: deepneos (deepneos)   2017-01-25 21:25:00
疾風迅雷的範圍什麼時候有提過?
作者: asdfgodsam (電舞)   2017-01-25 22:11:00
接飛鏢跟打尤匹根本不一樣吧 飛鏢那邊是飛鏢出現的瞬間 奇犽的氣場感覺到飛鏢後才抓住 而打尤匹那邊是奇犽感覺到尤匹氣的晃動 在他還沒出手前就先打他讓他不能動 兩個差蠻多的範圍的部分 假設奇犽打尤匹時的攻擊都是用疾風迅雷發動的 那範圍應該是有個幾公尺至於絕 我覺得應該是沒用 疾風迅雷是藉由偵測敵人攻擊的念頭引起念的晃動 然後在搶先攻擊 也就是就算用了絕只要有攻擊的念頭 也是免不了體內氣的晃動被捕捉到但是像會長那種的念已經靜到無聲無息境界的 疾風迅雷應該就捕捉不到了 只能靠攻擊碰到氣場的瞬間來閃躲 就像接飛鏢那樣
作者: afflect (Mr.Q)   2017-01-26 00:19:00
圓是「綜合」所有念應用的高等技巧他的基礎不是單一的技術,故問題不成立
作者: wfelix (清雲)   2017-01-26 10:18:00
疾風不只感應念 還會針對敵人動作做反應好比一個不會念的人用十字弓攻擊奇犽 疾風也是能反應的因此絕 對奇犽沒用啊 絕是消除念能力 但消除念能力等於你沒辦法用念能力啊,那要怎麼偷襲?難道你能在隱藏念能力的情況下 接近有高速移動能力的奇犽?至於窩金那招是隱,隱是把念能力變得難以察覺但並不是察覺不到,好比凝就能看到隱所以只要疾風對念能力的感應能力不遜於凝就可以感應到隱
作者: beyondx (什麼)   2017-01-26 11:40:00
疾風迅雷介紹文的第一句話就是感應敵人動作做出反應結果上面都沒人提到...明明連念魚那麼難擋的東西都擋過了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-02-02 14:25:00
念魚不是感應動作...疾風迅雷的說明 感應動作指的是"對手的氣" 不是單純的靠動作反射說明後邊就解釋得很清楚了吧用絕就是為了不讓對手感應到氣的晃動阿 技術不到家的就另當別論啦隱的概念類似 雖然不是隱藏自身的氣 但能做到混淆的效果疾風迅雷依靠的是奇犽自身感應氣的能力 如果奇犽很敏銳能感應到的就越多 用隱的目的就是為了擾亂對手的感應力像窩金不用凝也感應不到酷拉的鎖鏈 而酷拉用的就是隱而奇犽不擅長圓 疾風迅雷的感應力就類似圓的效果 所以能感應到什麼情況很難講 現在也沒有面對複雜戰鬥的實例但這招會隨著奇犽的鍛鍊變得更強 這是一定的圓都很難感應到絕了 如果疾風迅雷能感應真的有點誇張像西索靠第六感還比較有可能感應氣的流動與變化 因此不好應對絕跟隱 我想這是很直覺的思考吧 畢竟這兩招就是為了不讓別人感應到自己啊而且不好應對!=無法應對吧 沒說完全不能打阿 實戰還是依靠經驗跟判斷 像小傑不就拿猜猜拳的缺點來應用了
作者: deepneos (deepneos)   2017-02-02 16:51:00
圓連死物都能感應 用絕也沒用而且奇犽還沒法感應氣的時候就抓飛鏢了 哪邊不能感應動作 感應氣的晃動是後來疾風迅雷的追加功能而且疾風的感應原理並不是感應氣流動到哪然後在做出反應這一般能力者直接看都能知道 而是對方只要有攻擊念頭就會引起氣的晃動 然後馬上做出反應 這用絕有什麼用氣的流動跟晃動根本不一樣 流動直接用眼睛都看的出來 而晃動是反應想法 跟普夫那招讀心還有酷拉皮卡無名指鍊很像 難道用了絕普夫就不能讀心了? 無名指鍊也無效了?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2017-02-02 17:48:00
抓念魚本來就是感應動作 這是漫畫內的解釋http://i.imgur.com/P02hYtA.jpg就是用氣場感覺到念魚出現的瞬間把他抓住 跟圓沒什麼兩樣的用法 小傑也做過一樣的事http://i.imgur.com/yrKUKvD.jpg而打尤匹的疾風迅雷 是多出一個感應念起伏的能力http://i.imgur.com/XVdLrGA.jpg而根據圖中解釋 氣是根據敵意來起伏 再看打尤匹的表現 奇犽可以讓尤匹無法變型 無法出手所以我認為除非絕連敵意一起絕掉 不然還是會被感測到 而且就算真的做到躲過探測 無論如何你只要靠近奇犽被他的氣場感應到 他一樣能用疾風迅雷做反應就如同抓念魚一樣所以s大你說要用絕來攻擊奇犽 這要做到幾個步驟一個是念修為高深到完全探測不到你的念起伏 第二個是遮蔽奇犽的其餘感官 第三個是進入奇犽氣場的瞬間速度快到讓疾風迅雷都反應不過來確實是有這樣的人沒錯 1.變色龍 2.會長

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