Re: [閒聊] 強化系的角色在生死鬥會不會較不利?

作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 08:20:54
認真思考了一下為什麼酷拉的師父和酷拉會認為強化系是最適合戰鬥的系統
我想除了天生的攻防力之外
回到系統修行的部分來看就很明顯了
http://imgur.com/TAyT19E
強化系比起其他系的優勢
就是修練複合性質型的念能力時 不會有只能發揮40%的弱勢系統!
獵人越後面的戰鬥 很多能力都是結合了好幾個系發揮出來的威力
以會長的百式觀音來看
說是放出+具現化+操作系都可以 ( 念獸* 分身的概念)
頂點的強化系念能力者 依靠本身攻防威力+ 修練其他系統能力來輔助戰鬥
我想才是強化系可怕的地方
死鬥時如果只是用窩金那種虐菜思維 我就是要一拳打爆你
衝過去灌人家一拳
然後落入操作特質具現化的招式陷阱裡被打爆
那根本不是強化系爛 是窩金爛好嗎
你看看人家會長百式觀音 距離超遠 速度超快又超痛
才是我他媽一拳打爆你的強化系思維的最佳示範好嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 08:35:00
大傑呢
作者: biollante (我我我魔術師)   2016-06-16 08:35:00
窩金還會用隱躲在塵土裡突擊欸 不要把他說的那麼無腦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 09:12:00
第一那時候他在放鬆 庫逼上廁所被打死 能說他爛嗎 第二奇犽沒來 你又知道他會分心
作者: vcyc (維克多)   2016-06-16 09:14:00
印象早在庫拉攻擊時就束縛了吧 不是窩金
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 09:16:00
還有王有越過會長死線 沒下手而已 下了手會長不就要被你說爛爆
作者: protoss (天生散人)   2016-06-16 09:58:00
強化系能練到後面沒東西練兼練其他系...那種腳色的特質大多不會是腦衝型的...戰鬥上細膩多了...
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2016-06-16 10:00:00
強化系優點就不用研發必殺技,純練基本功就會很強但相對體力的訓練變得很重要,如果個性上不適合戰鬥就沒啥用處
作者: utcn92 (望風來)   2016-06-16 10:19:00
窩金還年輕啊 如果練到50歲極限了 說不定也會來感謝正拳
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 10:45:00
所以怎麼會以偷襲能成功當成這人練的爛不爛 連會長都可能被偷襲成功了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-06-16 10:47:00
陰獸也會偷襲 而且都偷襲成功 窩金這種能活那麼久真是神奇 幾乎每招都不閃不躲
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 11:23:00
你大傑怎麼說的 他光靠肉體打爆貓 你就說他黑子就讓他送頭還有不用拿窩金啦 我覺得他很弱 身手輸皮卡 強化優勢還只能打斷一手
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-06-16 11:29:00
尤匹是經驗太少了 他根本邊打邊摸索念能力還讚嘆好神奇
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:29:00
強化沒有優勢,是1比1窩金只有經驗值比較多
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 11:31:00
我是覺得實力差距太大時一拳衝過去轟爆對手蠻合理的啊XD 窩金就是他太衝動根本沒評估好雙方實力
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:31:00
所以酷拉皮卡還是受傷了,如果等級一樣就不會受傷
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 11:32:00
強化沒優勢那強化都不用練了 氣沒人高就輸 他們如果是同等級念能力者 庫拉開絕對時間強化等級還是只有窩金
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:32:00
如果酷拉皮卡沒開火紅眼早就爆掉了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 11:34:00
尤匹是因為一直被變色龍整到
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:34:00
窩金贏酷拉皮卡的地方只有氣量和經驗,強化系都是100%
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 11:34:00
我是覺得當時雙方應該是同等級,Lv10打Lv6斷一隻手還算合理
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:35:00
所以酷拉皮卡最後是用具現化系能力婊掉窩金
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 11:35:00
波特克林是用變色龍偷打 後面差點幹掉拿酷戮 又被
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-06-16 11:35:00
可是窩金的經驗只有虐菜吧 不要說酷拉 陰獸的病犬和水蛭
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-06-16 11:36:00
都婊到他了 只可惜能力太爛XD
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 11:36:00
不能動 等奇犽電耗完一樣追 變色龍又來隱身了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 11:36:00
強化有等級啦 他們只是能發揮他們練到等級的100%
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 11:36:00
如果沒有火紅眼庫拉的防還會再遞減,搞不好手就被轟掉了
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:37:00
所以窩金才會驚訝,怎麼沒有預期的傷害
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 11:40:00
強化系最大的優勢應該就是肉搏能力,像俠客沒有自我操作很明顯經不起西索打
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 11:41:00
所以說窩金很菜 強化等級應該贏很多 結果打成這樣 先被耍著玩 出絕招又只能打一隻手
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 11:42:00
酷拉的100%跟強化系的100%不一樣...
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 11:43:00
庫拉的100%就是假設他10等,他可以把天賦6等的強化發揮
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 11:43:00
所以窩金全力的超破壞拳只能讓具現化系的手骨折 很爛...
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:44:00
我想是一樣的,只要他花時間去練,都能有100%效果他的100%就是你練10等就是10等
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 11:44:00
除非窩金只有強化六級啦 但這樣就叫頂點?
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:45:00
酷拉皮地可能早就都練完了,接下來就是氣量,這個不是一時半刻能練起來的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 11:47:00
他就算練完也只是強化六級而已...
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:49:00
你把他全系100%放在哪了?酷拉的絕對時間是特質系,全系100%
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 11:50:00
具現化只能練到強化六級 而且六級強化只能發揮60%開眼是能發揮到100%
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:51:00
這是哪篇說的?想拜讀一下
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 11:52:00
酷拉師父說的
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 11:56:00
那是開眼前說的吧XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 11:57:00
http://www.dm5.com/m4877-p34/不知道得貼幾次
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 11:59:00
火紅眼是能把等級發揮到100 但是天賦還是會受到系統限制,就像戰士職業,魔法天賦會受限制,火紅眼則是像雙修,但是你能學到的魔法還是不會比專職的法師等級還高
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 12:00:00
原來完整版是酷拉說的 都忘了QQk大您看反了吧...抱歉 應該是誤會
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 12:07:00
原來如此,當初這段沒有看懂…獵人也太難讀了XD不過前面他師父說的和他自己後來說的不一樣
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 12:23:00
沒有不一樣吧 師傅只是沒說等級而已說實在的 酷拉窩金這場 我個人是覺得給酷拉太多buff了
作者: p123i456g (orenjijusu)   2016-06-16 12:24:00
所以後來把酷拉給nerf了嗎?XD
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-06-16 12:24:00
假設窩金是六級強化系能力者好了 酷拉短短時間內能練到六級就很扯了 還不加上鎖鏈其他系的等級 非常誇張比他資質更優越的小傑和奇犽連單系LV3可能都沒有...不然就是窩金比想像中更爛...
作者: fongmcn (為什麼)   2016-06-16 12:29:00
這篇正解
作者: kaede0711 (kaede)   2016-06-16 12:41:00
主要是庫拉的強度蠻不明確的,從頭到尾只跟窩金打過,也沒其他特別的戰鬥表現
作者: ifyoutry (馬H)   2016-06-16 13:12:00
也不會不明確 就是開火紅眼戰鬥力不下窩金這樣 所以要嘛
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 13:29:00
全族人死後的念集中到酷拉皮卡身上之類的OvO
作者: gbcowandy (爪爪哥)   2016-06-16 13:34:00
大傑表示:要搭配其他系輔助?
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 13:41:00
不用嗎 大傑是無敵的嗎 打得贏會長蟻王尤匹嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 13:44:00
貓女認為能威脅王你說呢
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 13:46:00
所以你們的論點是大傑好棒 強化系就該是大傑那個樣子嗎@@?強如會長不就是最好的例子了 為什麼要一直糾結大傑
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 13:46:00
至少不是你說的一定要走輔助
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 13:51:00
文章在講強化系練複合性質的能力有優勢 能力能相輔相乘所以被認為是最方便戰鬥的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 14:01:00
大傑速度應該是比會長更快吧?以大傑速度跟破壞力 任何敵人還沒反應就掛啦 而且大傑還有剪刀跟布能用耶會長招式其實就是個大念獸模仿會長出掌而已
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 14:21:00
我不想戰大傑和會長誰強耶 先不用說任何敵人了大傑有比奇犽快嗎
作者: orze04 (orz)   2016-06-16 14:33:00
庫拉的強化100%怎麼可能會和窩金的100%一樣兩者的基數就不同了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 14:45:00
大傑可以讓貓看不見他怎麼消失的 貓還能看到會長合掌
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 16:05:00
看得到就躲得掉嗎 下一頁是無可閃避的快速攻擊而且還有強調那時貓的感官壓縮到極現 大傑那時有嗎如果是這樣來論述大傑大於會長 太難說服人了吧
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-06-16 16:10:00
強化系真那麼威就不需要練具現加操作了因為具現加操作比強化系重要 會長才會選
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 16:16:00
貓女還有時間把感官能力提升至極限看見會長 對到大傑貓女別說壓縮感官了 他人跑去哪都完全不知道
作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2016-06-16 16:17:00
窟盧塔是戰鬥民族啊 紅眼小孩可以挑3成年人 紅眼狀態buff很強的
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 16:20:00
那我可以說會長連貓女都沒擺出戰鬥姿勢就把貓打飛
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-06-16 16:20:00
大傑比不比會長強根本不重要 因為一下就掛了
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 16:21:00
大傑還在那邊過招很慢嗎 不是這樣比的吧
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-06-16 16:21:00
根本是沒辦法的東西用
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 16:23:00
貓女其實已經跳出去要攻擊了阿 哪裡沒有戰鬥姿勢
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 16:24:00
所以大傑哪下有被閃躲嗎 會長合掌就是他的戰鬥姿勢啊你在說什麼 大傑第一腳可是從無到有的姿勢 沒什麼過招 人來就踢
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 16:25:00
打會長黑子舞想起動後就被打飛了 打大傑還跳過去阿
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 16:26:00
啥 貓女沒跳過去 會長怎麼打他貓女原本在宮殿頂樓耶
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 16:27:00
打大傑是開好了跳過去 打會長是先跳過去再開大傑還在擺變身pose 貓女就開好招跳過去打他了
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 16:31:00
http://imgur.com/a/ebSqd 我是覺得兩個差不多快拉然後阿 會長的百式觀音有傑諾說了一大段關於時間感被壓縮黑子舞想起動後到攻擊的0.1秒之間 貓女竟然看到合掌 還聽還聽到尼特囉說了一句話才被打飛 我覺得可能會長的速度真度真的不快 而是百式觀音真的會壓縮到感官吧這樣來看比速度真的沒什麼意思阿 ="=
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 16:47:00
會長速度就是超快 旁白後面就說是超快攻擊了壓縮感官是被攻擊者要聚精會神才看的見會長攻擊而且還要你夠強 你太弱還沒得壓縮就被打掛了
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 16:57:00
所以到底筋肉人大傑打會長就是無解阿不可能像秒殺貓咪一樣秒會長吧沒秒會長 百式觀音大傑破解得了嗎 我想像不到那畫面="=
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 17:02:00
會長終究只是合掌快而已 他本身的移動速度比王慢大傑是移動速度就已經快到貓女完全看不見了
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:03:00
所以結論是大傑秒殺會長這樣嗎@@?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 17:04:00
我個人認為大傑是徹底凌駕會長之上的王好幾次都是已經很接近會長了才被打飛的
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:12:00
大傑>會長 判斷的依據完全是尼飛彼多這樣嗎
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 17:15:00
是阿 也許你能找出更有力的證據來說服我囉
作者: asdfgodsam (電舞)   2016-06-16 17:25:00
假設兩者速度一樣 會長要合掌 但是大傑不用
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:26:00
蟻王速度比尼特羅快都還是一直挨揍了大傑比尼特羅快就不會被揍? 還是大傑防禦力勝過蟻王?百式觀音就已經證明比尼特羅快沒有用不是嗎?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 17:33:00
這裏比的是大傑移動速度和百式了 除非百式有緩速效果吧那就只能靠猜猜拳連續攻擊了 畢竟會長第二掌應該是來不及出的
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-06-16 17:39:00
看大傑打貓我也覺得他贏會長 可是打完自己也萎啦......
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:44:00
所以還是要跟蟻王一樣的打法呀所以最後要討論的只剩下蟻王跟大傑誰防禦力強囉?猜猜拳要怎麼連續攻擊 中了一掌就會被打飛耶
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 17:48:00
詳見小傑第一次滿氣打拿庫戮
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:48:00
只能跟蟻王一樣不斷重整態勢反擊吧?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 17:51:00
而且這裏人認為的快是指大傑比百式快 一個看的到一個看不到 如果百式有緩速效果 才只能用猜猜拳連續攻擊我的觀察啦
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:53:00
問題是百式可以遠距離攻擊阿猜猜拳不用集氣嗎@@
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 17:54:00
我是說他打拿酷那個戰術 應該集氣沒差吧
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 17:56:00
喔喔了解 我覺得很難耶 富堅都把蟻王描寫成海底撈針什麼掌握呼吸的流向 才破解百式蟻王是用找出擊掌無法防守的角度攻擊才成功的http://imgur.com/3MV3x8L 不是單純的抓兩掌攻擊的空隙吧?蟻王就是速度比較快 可是還是一直挨揍才用這個突破法阿大傑有比會長尼飛快可以認同 可是沒法知道比百式快吧?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-06-16 18:35:00
因為蟻王硬上吧 他想讓這招落空 都用肉體騙第一掌 而且會長也說第一掌沒中蟻王速度他無法出第二掌 蟻王戰術別人不一定要一樣主要關鍵就是讓會長來不及打第二掌
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 18:44:00
是這樣沒錯 但尼特羅面對比他快 比他破壞力高的對手可以打到敗因是打不穿對手的防禦我覺得我這篇已經得證惹 很開心這樣討論:D另外我覺得會長大傑就是差不多吧 尼飛彼多根本證明不了大傑>會長
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 18:57:00
會長合掌速度壓倒性快過王 問題是大傑速度最慢也不會比會長合掌慢王是因為快不過會長合掌才要用掌握呼吸來預知攻擊的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-16 18:58:00
就貓女受的傷來看,大傑的普攻比會長的普攻強很多
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 18:58:00
方法破百式大傑移速>會長合掌百式攻擊>>>王移速>會長移速
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:04:00
大傑移速怎麼證明?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:04:00
從一開始大傑速度快到貓女看不到 到貓女死後變更強起身攻擊大傑 大傑還能在這期間跟奇犽說一堆話在打飛貓女 怎麼看大傑的速度起碼也是合掌速度起跳
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-06-16 19:04:00
大傑移動速度看不出和會長出招誰快吧 只能看出大傑攻擊比會長猛很多
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:05:00
比尼飛彼多快不代表比會長合掌快吧?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:06:00
別忘了會長第一次攻擊貓女 貓女是看的見的 只是身體追不上而已 大傑是貓女完全看不見
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:06:00
這個看就是感覺囉 我就不討論了~這樣只是大傑很快 還是沒有辦法說一定保證絕對比會長快阿
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:08:00
這誰快很明顯了吧 旁白也說了貓女只要壓縮感官就能看見會長出招 但打大傑很明顯怎麼壓縮感官也沒用
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:08:00
更正 比合掌快 比會長快是肯定的XD
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:13:00
一個看的見 一個看不見 我是認為看不見的明顯更快就是了 最差也是一樣快
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:19:00
我還是不懂這之間的關係阿尼飛彼多只能眼睜睜看著人家合掌 和眼睜睜人家跑掉消失她都無法阻止阿 這兩著怎麼存在絕對關係@@
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:21:00
差別就是看不看的見的差別阿你自己也說了 他打會長還能眼睜睜 他打大傑連眼睜睜都沒辦法 因為他根本看不見你就想一下有一個人是正面尻你一拳 你看的到可是閃不過
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:23:00
兩者都是被打飛阿 這哪有差
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:24:00
另外一個人是原本在你前面 然後突然從你眼前消失然後跑到你背後十公尺遠
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:26:00
就是跑出視線的速度為什麼一定大過百式阿@@
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-06-16 19:27:00
所以就說了 看不看的見的差別阿xd好像在迴圈一個是看的見從下方攻擊 另一個是不知道怎樣突然整個人瞬移到背後
作者: x78212 (穿襪貓(づ′・ω・)づ)   2016-06-16 19:47:00
我也覺得好迴圈喔 放棄惹反正只用貓女看不看得見就變成大傑>會長在我認知的念能力世界實在無法理解 再次感謝討論=w=是說這根本不是我文章的主題阿阿阿阿QAQ
作者: beyondx (什麼)   2016-06-16 20:25:00
看漫畫表現 大傑應該不會比百式慢
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2016-06-16 21:16:00
你也可以解讀成 百式特別容易讓人進入心滴拳聽的狀態所以同樣超出貓女反應 可是貓女看的到百式 看不到大傑
作者: protoss (天生散人)   2016-06-16 21:22:00
那蟻王會比大傑慢嗎?大傑肉體有比蟻王強嗎?蟻王破尼特羅是死角可不是絕對的速度...
作者: beyondx (什麼)   2016-06-16 21:29:00
大傑那速度遠超王吧 感覺完全不輸百式
作者: LoMttw (LoM)   2016-06-17 10:31:00
會長是招式比較有全面性能應付較多狀況 大傑純粹靠單純的超高攻擊和速度 應該說基本能力值一樣時會長的打法是比較好的

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