[討論] 王水源的台語

作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 21:39:55
我自己的台語算母語
在家&到大學前也都跟朋友講台語
出社會後才越來越少講
我也覺得王水源台語聽起來彆扭
但說不上問題在哪
第一次聽到他是在這首
https://youtu.be/IZ1-aD70uVA
到大嘻哈2才注意到是同一個人
那時就覺得他台語不太好聽
但發音跟用詞好像也沒不對
蠻標準
也不像潤少這種我覺得是單純台語不好
是腔調嗎?
感覺用中文的口氣講台語的感覺
還是排flow的問題?
像JY其實也有點這種感覺
但他台語應該是超級好的
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2023-02-19 21:43:00
腔調阿 北部跟南部的台語腔調也不太一樣
作者: Phiss (Phiss)   2023-02-19 21:43:00
有些人就是覺得自己講的台語比較高尚
作者: MK47 (和牛第一)   2023-02-19 21:46:00
每個地方的閩南語口音都不一樣 你哪來的自信覺得自己的腔調是最正宗的 講英文口音也嘛超無聊 德州大叔的英語跟波士頓的誰比較正確XD
作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 21:46:00
剛伯樂那算北部腔嗎 聽起來ok啊JY跟草屯 馬提爾都南投的 感覺有差蠻多
作者: ClownT (Clown)   2023-02-19 21:49:00
英語自己就一堆腔調了 但很少聽到國外探討這個
作者: vbn57492004 (柏)   2023-02-19 21:49:00
腔調跟地域不同就會有差 而且多數人台語是跟家人學家人朋友聽得懂就好
作者: MK47 (和牛第一)   2023-02-19 21:51:00
對呀北部跟中部口音就是有差 你甚至可以去聽聽看鹿港的口音更不一樣 鹿港還是台灣最早發展的地區之一 能說人家不正宗嗎
作者: beck600325 (E8)   2023-02-19 21:51:00
在那靠北口音就很沒意義 語言是拿來”溝通”的 沒有誰比誰高尚 聽得懂最重要
作者: MK47 (和牛第一)   2023-02-19 21:52:00
所以我覺得 除非真的很熟當地口音 知道人家明確唸錯 不然去叼人家腔調真的不太適合
作者: sokalula (so卡嚕啦)   2023-02-19 21:54:00
台南高雄的口音比較有江湖味海線的鼻音比較重 某些詞也不太一樣北部的聽起來比較溫和
作者: respectyo (respectyo)   2023-02-19 21:56:00
他的台語講起來很像長大才學會講台語那種
作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 21:57:00
查了一下他彰化人 成大嘻研的 感覺比較接近南部吧
作者: Rolldadice (人面蛙)   2023-02-19 22:01:00
王水源講過他說的是成長環境的口音 之前回應過他覺得說他口音問題是變相歧視
作者: chih2loveu (智智愛你)   2023-02-19 22:02:00
彰化是中部了吧我南部人聽起來是覺得有點怪
作者: david90422 (飛高高)   2023-02-19 22:03:00
自認台語也不算差,從小跟爺爺奶奶學,之前做了一些發音測驗結果說我的發音是有混合不同的腔,所以實在不太需要挑剔腔調
作者: gowithit19 (82)   2023-02-19 22:04:00
到外地都被說台語很怪的鹿港人路過,每個地方的口音本來就會不同,聽不習慣就說人家口音不標準真的問號,要談腔調要不要乾脆來細分漳州、泉州腔?
作者: shane81004 (南投金城武)   2023-02-19 22:04:00
水源的台語真的有點像國語翻過來的 但沒有不好跟腔調沒有關係 是用字的關係
作者: chih2loveu (智智愛你)   2023-02-19 22:05:00
(不過那首個人還是覺得沒輸C草)
作者: CMPunk (GTS)   2023-02-19 22:05:00
我覺得用宜蘭腔唱饒舌應該很屌 有沒有版友知道有哪個饒舌歌手用宜蘭腔的?
作者: shane81004 (南投金城武)   2023-02-19 22:06:00
宜蘭人就臭屁嬰仔 但老實說他們三個的台語也沒有很好也沒有老宜蘭腔
作者: Rolldadice (人面蛙)   2023-02-19 22:06:00
simon?現在叫staco
作者: Rolldadice (人面蛙)   2023-02-19 22:07:00
作者: CMPunk (GTS)   2023-02-19 22:07:00
JY單純是他flow不討喜吧 跟他台語好不好沒關水喔 謝謝推薦
作者: respectyo (respectyo)   2023-02-19 22:09:00
我也覺得用字關係
作者: MY0620 (廢廢)   2023-02-19 22:11:00
氣口吧 你聽習慣那些ganggang 了
作者: CMPunk (GTS)   2023-02-19 22:12:00
挑剔腔調我也覺得很怪 不然英文這種流傳到世界各地的語言要用哪種腔調饒舌才正統 美國自己各地口音就不太一樣了更何況還有印度腔或singlish 那種的
作者: ricky6516 (KDsucks)   2023-02-19 22:12:00
應該是比較大了才學台語的關係,所以聽起來感覺口音不是那麼道地?但發音應該是沒什麼問題我自己講台語跟國語是兩種不同腔調
作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 22:15:00
我沒有覺得不標準啊 聽起來蠻標準的還是在說cyo
作者: kjm1104 (K小)   2023-02-19 22:17:00
他台語滿文雅的 不知道是不是有特別研究迪拉說他台語不對我真的不懂
作者: CMPunk (GTS)   2023-02-19 22:19:00
蛋頭說法是迪拉是不是偏好布袋戲那種的 我是不知道啦
作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 22:20:00
但是他很愛阿跨面這種 應該不是吧
作者: kjm1104 (K小)   2023-02-19 22:21:00
幫水源推個 輸c草那台語
作者: binchilling (耶堤)   2023-02-19 22:22:00
不夠口語不夠道地 很像把中文翻台語在唱
作者: CMPunk (GTS)   2023-02-19 22:22:00
https://youtu.be/4TundgWpJA4那我好奇迪拉對什麼時候她的看法如何
作者: beoneself (期望下的不正經人類)   2023-02-19 22:26:00
硬要說的話李英宏的台語腔調也蠻好聽的用字也沒有很gang 挑剔腔調蠻無聊的老實說
作者: SweetRice (米唐)   2023-02-19 22:30:00
嘻嘻 嘴腔調的跟對岸講台灣腔不適合饒舌的有什麼分別
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-19 22:33:00
不夠口語不夠道地? 很像中文翻台語?是他用的詞你比較少聽過吧? 他用的詞跟其他人比起來是不夠口語 但他的台語沒問題吧?
作者: c871111116 (廢文死北七)   2023-02-19 22:40:00
要挑裝gang裝不像的只有五木吧....但五木表演的台語也沒啥問題
作者: chrisgreen (克里斯)   2023-02-19 22:42:00
剛聽了一次 腔調沒有很明顯 但主要是句子的講法比較像國語直翻台語 不然去聽聽看蛋堡 找王ㄟ就知道差別
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-19 22:42:00
樓上的大大幫我舉個例子 大家都說聽起來像國翻台?但都沒講哪句...我是真的不懂哪幾句聽起來像國翻台 噗
作者: chucky (haha)   2023-02-19 22:44:00
有人說他的用字有些是北京話直翻的,有嗎?
作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 22:46:00
如果是我貼的那種 個人覺得是flow不適合用台語唱啦方方塊塊的 聽起來就不太鬆
作者: eddie20234 (小軒)   2023-02-19 22:50:00
Dizzy跟迪拉那集講口音超沒水準,節目組故意不剪掉,認真覺得故意想被炎上
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-19 22:52:00
Dizzy聽不懂台語就算了,迪拉這樣講真的不太好,為何不換個說法說他的詞比較少見,相對聽起來比較沒有感覺?講口音就真的是比較容易引戰
作者: eddie20234 (小軒)   2023-02-19 22:54:00
講白點是這節目流量低到可悲,不然早就被炎上了
作者: riptheworld (KAY15)   2023-02-19 22:59:00
yappy的客家話我也聽不懂客家話不同的腔調根本對牛彈琴但我也不會噓鴨皮
作者: borntoeat (外星來的)   2023-02-19 23:08:00
宜蘭和金門的我都聽不太懂我也覺得評審挑這個攻擊太主觀
作者: nastycurry (邊緣人士)   2023-02-19 23:11:00
潤少是因為鼻音+大舌頭啦 說他台語爛太過了
作者: riptheworld (KAY15)   2023-02-19 23:12:00
對啊聽潤少真的超爽
作者: chsh410862 (靈活的胖子)   2023-02-19 23:16:00
潤少咬字超爛 他和想睡換Beat唱 想睡的台語還用得比較道地 潤少贏在他現場氣氛很強 渲染力足
作者: coolerfaster (酷兒菲斯特)   2023-02-19 23:19:00
聽jy跟大支的podcast就知道 台語就是他們平常使用的語言 根本廟口阿伯等級
作者: zuraKatsura (假髮)   2023-02-19 23:20:00
記得潤少跟媽媽講中文 跟朋友講的台語也蠻卡的
作者: fanshin1perc (gangaagan)   2023-02-19 23:51:00
明明就地域問題 講的好像方言大家都一個腔而已有夠無語
作者: Schwertlilie (ShuS)   2023-02-19 23:58:00
……光是彰化慣用的就有至少三種以上的口音了,最受不了跟自己慣用腔調不一樣的就說別人不標準
作者: hasn8620 (xxxxgay)   2023-02-19 23:59:00
戰台語就沒意思了 你只是不喜歡他音韻
作者: alihue (wanda wanda)   2023-02-20 00:02:00
他台語沒問題啊只是用比較文人的台語
作者: Schwertlilie (ShuS)   2023-02-20 00:03:00
然後講偏好布袋戲台語才奇怪,真的有在看的話就知道現在有的是文讀、有的是真的國語直翻,很多一點都不口語,用布袋戲台語可能會被噴更慘吧
作者: alihue (wanda wanda)   2023-02-20 00:03:00
只是饒舌是街頭文化大家期待聽到很有氣口的台語饒舌
作者: jrjohn   2023-02-20 00:04:00
我南部小孩,這只是單純地方口音的差異,他台語講的很好,沒有什麼好的質疑。
作者: qpqpaazz (UK4317)   2023-02-20 00:05:00
我感覺他是太想把每個咬字咬清楚
作者: holebro (穴弟弟)   2023-02-20 00:35:00
馬的狄拉騎士台語 抓到
作者: beverly4222 (熊寶被被)   2023-02-20 00:37:00
什麼時候她怎麼跟王水源比 不講台語好不好 他的東西就是很無聊
作者: Steins (Steins)   2023-02-20 00:41:00
個人母語台語、布袋戲齡20年,並不覺得水源台語哪裡怪
作者: hipmyhop (黑我帕)   2023-02-20 00:46:00
就國語 不用懷疑
作者: lajay   2023-02-20 01:08:00
也覺得是因為國語翻台語,用字沒有那麼道地,腔調是其次
作者: SheenaRingo0 (SheenaRingo)   2023-02-20 02:20:00
福佬沙文主義 沙其他族群不夠之後 開始戰地域口音啊 優越到不行 不知道哪來的自信覺得自己口音最正統不過你還能對嘻哈邱威傑期待什麼 連穿著都能拿來評比了 口音當然可以
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo)   2023-02-20 02:27:00
就不夠台 饒台語很硬要 而且根本沒講的很流暢 硬背歌詞的多跟剛伯樂學學道地又嘻哈的台語
作者: vhunter (SPC)   2023-02-20 02:36:00
王水源的歌根本就不能用迪拉說的那種腔調唱吧
作者: lh0328 (羊兒)   2023-02-20 02:53:00
水源有在看啦 拍拍 我覺得還好
作者: EasyIsBeauty (業餘新手)   2023-02-20 03:11:00
迪拉就沒跟上這波台語復興阿現在台語文學新人類已經開始走自己的路了像迪拉這種只會講但台語文盲的真的不用太自以為
作者: YeezyBoost (350)   2023-02-20 03:17:00
五木裝gang裝不像?他是真的混過幫派的耶……
作者: Modism (Teddy Boys)   2023-02-20 04:40:00
王水源是讀書人的台語吧,講很好啊,可以找一些老學者講台語的影片來看,非常美
作者: xu3ej04zj3 (Destiny)   2023-02-20 05:21:00
聽中國饒舌腔調用詞也很不習慣,但這不是評判歌優劣的標準,ㄉ拉胖跟搜豆就是依自己喜好在選的
作者: Rylix (星流)   2023-02-20 06:00:00
我也覺得是寫中文再翻成台語的感覺 不是口音問題
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-20 06:15:00
還是講出來哪句你們覺得像國翻台嘛,大家研究一下是哪幾句有問題啊
作者: bokaicyc (撥開)   2023-02-20 06:44:00
要說別人的台語有問題之前,先看自己平常花多少時間講台語
作者: chobits1031 (這樣就好)   2023-02-20 07:58:00
我真的聽不出哪裡怪 發音是對的啊
作者: f860506 (Vindex )   2023-02-20 08:09:00
都是閩南語不同片而已 計較啥
作者: gd831225 (NCHU-BK)   2023-02-20 08:22:00
我跟我老婆也有這種感覺 不是標準是少了口氣,聽了有些彆扭
作者: JaccWu (初心)   2023-02-20 08:24:00
就政治正確的角度來看台上的人用自己不喜歡的口音唱饒舌還是得接受 不然就有歧視的風險但沒有義務喜歡就是了我覺得這...也許算在聽感的一部分?就是會有人不喜歡這個台語的用法和聽感英文也一樣啦 大家多少會有喜歡和沒那麼喜歡的腔當有人用自己不那麼喜歡的腔調唱的時候就會先扣分了啦但這就是個人(或你所在的地區)的喜好要上升到正宗或道地我是覺得先不要而且要定義正宗,道地還有的吵哈
作者: ChangHash (深藏blue)   2023-02-20 08:43:00
評判腔調真的智障 光是國語就有多少腔調 評審白癡大家笑一笑就算了
作者: b10012013 (洨藝術家)   2023-02-20 08:44:00
就北部腔,沒毛病
作者: tony11206 (汪汪耶)   2023-02-20 09:03:00
原po那首唱”台語”的發音是tai-i,比較像是用中文的”台意”去念,但台語的發音應該是tai-gi ,長大才學台語的就會用中文的發音方法去唸,這類發音我想這可能是大家不舒服的原因,水源的歌還是很讚啊!
作者: fishophobia (123)   2023-02-20 09:32:00
其實台語可以很優雅 很多教台語的老師都很有文學氣息 台語不是要講什麼沙小 靠北才叫有氣口看歌仔戲就知道 表演時的”文音”超級多 那是平常我們不習慣用的
作者: js93046 (小昂)   2023-02-20 09:52:00
我隔代講台語長大南部鄉下人,覺得就不同地域的腔差異而已欸,聽得懂他在唱什麼阿
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2023-02-20 10:04:00
覺得沒什麼問題 台語不止江湖味那種表達方式
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-20 10:04:00
完全認同fishophobia大大的觀點!不能因為他用比較文雅或不常用的詞就覺得他台語不好,的確c草或阿跨面的那種氣口在比賽上聽起來很爽,但要挑在車上持續撥放的我還是會挑水源的歌
作者: oo2751394 (蒜泥白肉)   2023-02-20 10:05:00
所以很討厭評審說發音腔調"不正確",直接說聽不慣或是不合喜好就好
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-20 10:09:00
我原本也不太愛阿跨面,應該說太兇狠的人設或歌曲會讓我眉頭一皺,但1v1歌詞的用法跟押韻還有節目最新那首風光少年兄真的很棒
作者: dalipkid (熱血男孩兒)   2023-02-20 11:27:00
覺得用詞問題+1 很像把國語的語句直翻成台語
作者: lilCbum (古典王)   2023-02-20 11:39:00
他的台語聽起來就是長大後學的
作者: RGTsupply (傑哥)   2023-02-20 12:12:00
就是地方口音不同而已 我彰化跟同事北港人口音就差很多
作者: ChangHash (深藏blue)   2023-02-20 12:23:00
風光少年兄整首95%用唱的 嘻哈在哪裡...?我圈外的聽不懂不要砲我 請懂的人指點 謝謝
作者: CMPunk (GTS)   2023-02-20 12:25:00
#懂的就懂
作者: PoParT (那就徹底的瘋狂吧-)   2023-02-20 17:41:00
感覺不是地區腔調不同的問題,像做工的人裡面李銘順一口星馬閩南語,腔調怪卻不會讓人覺得尷尬;但王水源有時候會發出某些很像不常講台語的人硬講時的發音,像是上面那首歌唱到「中華民國」的「國」 或是60秒時唱「五年時間遇到多少變卦」的「五」都有點尬,再加上他的某些詞彙選擇有種說不出的詭異感,像是上面那首歌「做人就要正直」的「正直」是選用有bumbler感的「條直」,雖然也不算錯誤,感覺就是有點怪,cypher最後一句「成功還是失敗」選用「起家抑是落劑」,也是覺得怪,但就是說不出具體哪裡怪
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-20 19:00:00
我跟樓上大大的看法相異,最讓我訝異的點就是這句成功還是失敗,他唱出來就覺得超屌,竟然想到這樣講,這是我們平常不會想到的用法,老人家說這是比較古早的台語用起家來替代成功,落濟他們覺得是霉運倒楣的意思來代替失敗
作者: Hamartia (水源兄)   2023-02-20 19:06:00
謝謝樓上,我自己寫出這句的時候也很開心,覺得很滿意,但這些點懂的人就懂,沒聽過的人就不懂,感謝你的支持
作者: poki0818 (波奇)   2023-02-20 19:12:00
哈,有一說一,不過PoPart大大說的「五」的念法聽起來怪怪的沒錯,還有你的頭一次,你的「拜」念成「邁」,不過你好像有在說你是半故意念成「邁」?這個就比較少聽過
作者: hipmyhop (黑我帕)   2023-02-20 20:46:00
構句問題 台語語法跟國語完全不一樣
作者: e60210jhko (高雄市鼓山區中恆)   2023-02-21 01:00:00
台語沒問題 違和感來自於文雅的詞配上粗魯的氣口
作者: egg87346   2023-02-21 01:32:00
我是彰化人 只能說問題不在腔調 在沒有台語腦
作者: chobits1031 (這樣就好)   2023-02-21 18:02:00
起家抑是落劑 在草屯跟臭屁的浪蕩不羈就有出現過惹
作者: PoParT (那就徹底的瘋狂吧-)   2023-02-22 09:32:00
聽了 浪蕩不羈唱的是起飛和落濟 比起來聽感滿順的XD
作者: chobits1031 (這樣就好)   2023-02-22 12:19:00
我打錯歌名 是放蕩不羈才對哈哈
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2023-02-22 12:55:00
王水源的台語到底哪裡有問題??? 到底!!!!
作者: jackshadow (夜晚的帝王)   2023-02-28 00:14:00
我聽習慣馬提爾 覺得水源也沒問題啊= =

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