[討論] 做HipHop?做樣板?

作者: DADAO90 (JerryLai)   2018-01-30 19:18:29
https://i.imgur.com/DdkNlba.jpg
https://i.imgur.com/B72xd56.jpg
嗯,我知道這個標題看起來蠻聳動或是可能有點起爭議。甚至會讓板上所有嘻哈同好感到不太舒服。
但是Truth hurts,對吧?
而會想po這樣的文章是因為,有在follow一些網上
海外亞裔的社團,就會常看到像這樣觀點的("解殖文章")(樓上兩張圖)
如果好好仔細一看,不知道大家有沒有
發現,作者對於K POP的解讀只是:
韓國人對於美國音樂主流文化的...看法...
而延伸的產物。
所以現在在嘻哈版,才特別想要問各位也問自己一個問題?
所以現在在嘻哈版,才特別想要問各位也問自己一個問題?
所以現在在嘻哈版,才特別想要問各位也問自己一個問題?

"我們是很認真在做嘻哈?還是只是在...很認真的當美國主流音樂文化的樣板?"
姑且不論同不同意
或許有人也有想過這個問題?
也或許,你覺得"幹,林北做的就是歹丸西帕"
以下開放各位留言:)
作者: sclbtlove (板橋彭于晏)   2018-01-30 19:41:00
美國人就是世界中心逆? 嘻哈就是個音樂類型什麼美國主流音樂文化都只是美國至上的想法罷了KPOP也是經過韓國本身內化而成的特殊類型不可否認嘻哈是從美國源起 但後續怎麼內化發展又不一樣這種說法跟台灣人都是中國人幹出來的有什麼兩樣?
作者: IfIknew (早知道)   2018-01-30 19:52:00
貼標籤大賽正式展開 預備 貼
作者: CHANYII (圈一)   2018-01-30 20:18:00
可以翻譯嗎 我多益200分
作者: jimluvssally (莎莉SoCute)   2018-01-30 20:27:00
幫他的邏輯QQ喇
作者: ncturw (())   2018-01-30 20:28:00
不知所云
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2018-01-30 20:30:00
因為KPOP越來越強大.威脅到某些自大的美國人了吧?
作者: ONCEquat (朝看不足夜秉燭)   2018-01-30 21:10:00
全球在地化
作者: huangtzuhao (Jermaine)   2018-01-30 21:13:00
台灣嘻哈發展夠成熟你在說是不是樣板吧,跟本空談
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2018-01-30 21:30:00
kpop受歡迎也是在東南亞 歐美只是小眾 只有bts例外
作者: CDing (CD中o'_'o)   2018-01-30 21:41:00
文化本來就會互相影響
作者: Luvsic (FLCL)   2018-01-30 22:07:00
解殖這詞看了頭就很痛 在後殖民語境下 你怎麼可能在有至少兩方勢力(殖民與從屬者)的情況下單方面卸下(任何面向上的)殖民這事? 也許在台灣 部分關係的互動下可以做到(例如中華民國與台灣的類殖民關係,在解的過程中勢必伴隨中華民國的覆滅) 但全球視角下你依舊是處於後殖民語境之下 我是覺得與其看這種似是而非對思考沒啥幫助 也沒什麼縝密論述的文章 還不如先去讀點後殖民的東西吧 然後kpop還蠻明顯有受到Motown的影響啦 但那其實都是一個異文化(黑人文化、韓國文化)試圖打入其他文化(主流榜單)的過程 只是Motown是封閉空間中的而已 如果這樣就能說是樣板說是複製 那對於文化的想像也太過狹隘 對於自身文化在內化其他外來文化後的發展能力也太沒自信
作者: aa2378924 (星爆)   2018-01-30 22:27:00
樓上好專業
作者: mader5566 (馬德五六)   2018-01-30 22:40:00
整篇不知道在工三小
作者: myion1810 (myion1810)   2018-01-31 00:03:00
不同地區都會發展出不同的特色啦 沒什麼樣板不樣板的
作者: theabsdr (死結團)   2018-01-31 01:15:00
straight up bs lmao
作者: alan880227 (Wartist)   2018-01-31 01:18:00
大概翻譯:由於美國白人長期在朝鮮半島的政治影響 導致韓國人潛移默化的接受白種人優越主義 例如全韓國最受歡迎的麵包店是法國名 設計師改西洋名 等等在這樣的氛圍下 Kpop只是美國popmusic的再衍生(Copy Copy Copy) 所以事實上韓國本身的流行文化是沒有主體性存在 甚至是被美式文化所支配對了 就我所知Kpop在南美洲和南歐是有一定規模市場的亞太更不用說
作者: handfox (handwolf)   2018-01-31 02:20:00
麵包店改名法文或取西洋名我個人偏向認為那是一種異國幻想(我個人認為之前的百吻巴黎也是一種異國幻想的體現,不過…提這個會被戰)這種幻想不是只有亞洲人有,美國人自己也會對法國有浪漫幻想(吧)至於韓流…我不熟。但是認真說起來現在哪些文化不是從歐美傳過來的(我指大眾文化)
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2018-01-31 02:24:00
但HIPHOP是黑人的文化耶.跟白種人優越有啥關係?如果只哈白人那應該去學歐陸電音跟英式搖滾KPOP的偶像團體文化可愛文化是跟日本學的
作者: handfox (handwolf)   2018-01-31 02:28:00
樓上你點出這篇的一些問題了,他把太多東西混在一起講
作者: Thisisming (這是銘)   2018-01-31 10:15:00
不用看到一個中二美國人發文就這樣 這種人在美國不是少數 而且我看這篇文的作者八成也是個白人XDHip hop就是美國發展出來的一種音樂 美國領先全球是理所當然的 當然難免會有些美國人覺得自己他媽超屌殊不知他對於美國Hip hop音樂發展根本沒有任何幫助音樂曲風就只是一個形式 只是在每個歌手怎麼把自己的故事和精神透過這個形式來傳達給聽眾 其他都不重要吧
作者: yuxds (cody)   2018-01-31 15:14:00
音樂這塊 連黃種人自己 都隱隱約約有白種人比較高級的感覺例如說 黃種人做的音樂在亞洲紅但是歐美不紅一些黃種人會覺得 你音樂也SOSO 只能在亞洲紅 格調不夠高但是反過來 你的音樂在亞洲不紅 但是歐美有一些人聽 一些就會有黃種人說 幹這音樂真棒 只是亞洲人水準不夠不懂欣賞這種需要白種人來肯定的想法 我真的覺得很可悲至於上面說的異國幻想 這個講法也太省略了吧異國這麼多 怎麼不挑膚色黑一點的來幻想 剛好都幻想白人不就是連自己也覺得白種人優越 才會幻想那些國家嗎
作者: spaceegg (spacetraveller)   2018-01-31 20:31:00
就某個怨恨白種人的韓裔憤青寫的情緒發洩文
作者: Marshuman (高譚市的孤獨英雄)   2018-02-01 06:11:00
沒啥感覺 就一篇半桶水的文 然後偷渡一堆歧視會被某種音樂吸引是因為能產生共鳴 跟哪國文化衍伸出來的一點所謂也沒有
作者: warchero (logan)   2018-02-01 18:03:00
你是不是不會編輯
作者: Luvsic (FLCL)   2018-02-02 00:06:00
你真的不太會編輯文章 大家的推文都亂了 然後叫你多接觸點後殖民的東西不是要設立門檻 而是要你不要思考落入那種理所當然的窠臼之中 這點從你那句「窮盡一切模仿殖民母國」的觀點就可以看出 老實說 你真的相信從屬者(subaltern,附個英文,因為感覺你好像是ABC)做的 就只有模仿殖民母國嗎? 比較有名的例子 像是印度寡婦殉葬在西方現代化下的被禁止 不只是純粹一個趨向西方道德觀的現代化 也暗示了一個「白人拯救有色女性」的象徵故事 這中間要分析是有很多權力互動可以切入的(例如殖民-從屬者,白人男性-印度男性,印度男性-印度女性原先的父權社會互動) 把一切化約成模仿殖民母國 然後嘗試提出一個(好像很新穎的)不模仿西方的概念根本上就是提前取消了許多確實存在過的權力互動 暴力的按照你想要的方向說故事 我沒有要用理論來搞得大家都不能討論 但如果只採一個如此直觀而暴力的手法來討論 我很懷疑你能討論出什麼來 然後回到韓國 光是韓國你就要處理 1.現階段仍存在的美軍 2.二戰後(西方,也許類殖民似的)託管 3.二戰前的「日本」殖民 你真的認為你貼的那兩張論述足夠涵蓋這些韓國與殖民相關的歷史 而不只是又一種莫名的反西方的複製貼上(至少我只覺得,那段論述可以通用到所有有美軍駐扎的地區上,然後請記得,在後殖民討論中,任何通則都是危險的)?
作者: damnight   2018-02-02 18:45:00
這個討論ㄅ錯哦
作者: Artistam (潮卍火鍋店大媽卍94狂)   2018-02-05 13:23:00
tbh ur layout...
作者: chihyunlee (塑膠芭比假蚊鯖)   2018-02-12 01:43:00
我只想問一下原po這種態度真的是有討論的誠意嗎?

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