昨天發了一篇不小心按到刪除，再發表一次
協作，這事情從超低海拔到聖母峰都有人做
拋棄，一樣
但今天這行程僅僅中央尖而已，難度根本沒多少，更何況冬季枯水期的中央尖其實更簡單
也不是一個需要背負重裝移動的路線，在香菇寮待兩晚剛好。
只想說，返回香菇寮到碎石坡要救人絕對有機會。
況且2顆睡袋跟止血裝備背上去也不到10公斤
這種路線都不願意救人的「山友」，你未來敢依靠嗎？
這種山友你靠得住？
就算今天不是同隊的，我也會出動..
如果今天那五人不是老人還是傷殘
我想問，飯你吃的下？ 你睡得著？
如果沒有那個能力，真的不要出來雷人
這點路線請協作都爬到「自顧不暇」，這理由他媽太瞎，就是不想動而已吧
沒有能力就不要越級打怪
基本功不練好，就都是「協作」幫你爬的山
腳力不行難道不行爬爬合歡南湖這種沒風險的山嗎？
希望過這件事之後，大家能慎選隊友
有經驗的山友一定都看的出來，出事之後誰會全力以赴幫助你，另外哪些就只是「營地發
呆仔」
還看到有人說環境嚴峻，看到這句話我只能跟你說，不要上山當山難製造機

對不起，雖然理解大大的氣憤，但實在推不下去。今天人家沒上去是我們最後看到的「結果」，但真正理由沒人知道，一口咬定人家沒上去就是能力不夠、見死不救，會不會思考有點太直線？我對他們沒上去也無法諒解，不過在人家出來說明前都不應該直接做惡意推定。另外什麼時候爬山救隊友變成義務了？最重要的是危機處理能力吧最後(先說聲抱歉)，但我覺得叫能力差的人爬爬合歡南湖就好這種話非常傲慢…再厲害的高手都可能在大眾路線上出事不是嗎(雖然我前面那篇也是呼籲大家能更積極些，但還是保持理性吧)

你講條覺得難的路線吧，一堆人也會笑著說這麼簡單

南湖哪裡沒風險QQ

不要事後諸葛 我們都不是在場的當事人 會在那個時間在營地出現的山友 當天要不是已經來回中央尖就是重裝從勝光上來 換做是你在現場 要你去上去救一個山友也是會懷疑自己的能力是否能夠承擔這個風險

雖然我都全自理不請協作，但我覺得找協作幫揹爬山也沒怎樣吧現在就你自己足夠強，看不起一般人？

只能說 找協作跟體能差不必然相關就是了就登山風格個人選擇不同而已

要不然去提議都禁止協作阿

台灣百岳傳統路就都hiking程度也沒分什麼多難不難吧

用能力不夠形容那五個已經很善良了 把人放著等死真的很誇張 其他人揪一揪重裝輪著背 可以早幾個小時接觸到死者 結局會不會改變不知道 但至少有把人當人看

事後諸葛等五人出來說明再罵爆他們也來得及

都多久了還在等 要說也是跟法官檢察官警察說 跟不相干的說幹嘛 給自己定罪嗎

看判決書阿推上面L大，旁觀者保持理性

當下就不該放隊友脫隊，明知隊友受傷還放置不就是判傷者死刑嗎？

其實光放生不等這件事情就知道一定不會回頭救了那幾個隊友都50座以上, 只有陪在旁邊的最菜今天大家這麼氣憤就是能救的沒人救 以後大家都自求多福

輕裝到沒容錯空間才是主因吧

不會有判決書吧

這幾年登山瘋狂追求輕量化的下場 還要把自己的風險轉嫁給他人 搞不清楚狀況還要怪他人 怪隊友就是不怪自己zz

前面部隊回來休息半小時就該回去救援了

我猜原PO是指已經請協作+第二天還走到筋疲力竭表示體力上越級打怪吧？我認同如果一條路要走得要死要活才能完成，就是體力沒達標。

一堆雲登山客在那邊沒帶裝備 中央尖攻頂日有多少人會帶裝備, 還說要帶帳篷勒案發到吊掛超過24小時, 有帶裝備扛得住嗎這完全是一條兩命的案件, 2人都以為隊友會回來支援痴痴的等結果等到一個人撐不住了

接駁分母團連隊員都稱不上。

自己的命自己顧，扯其他都是多餘的。這事件大家能那麼熱衷，只能說罹難者剛好認識很多人吧。

罹難者認識很多人加這個人是有機會被救吧畢竟多數人是失蹤

我是指特別拿出來討論並且究責他人

純回一樓，爬山救隊友不是最基本的嗎？隊友出事不救，幹嘛一起爬？

一樓這種想法如此理直氣壯地喊出來正是可怕之處

都捨得買貴杉杉的輕量化裝備了，搞不懂為何不多買支兩千餘塊的無線電呢？是嫌重不夠輕量化，還是說只要沒聽到求援就可以理所當然粉飾太平？

救這個字太沈重 只是在幫忙隊友撐過去 撐的夠久直升機消防會來救 不是把人背下山帶走脫離險境都不叫救

我想59樓跟61樓大大誤會我的意思了，我所謂「不是義務」是站在身為出事的人的角度--不該把「隊友會救」當成理所當然的事；而不是鼓勵身為隊友不要採取作為，用語跟表達方式不當在此致歉~

救到什麼程度已經不缺乏討論了我不贅述.L大我倒也不是指謫您什麼, 我說的可怕是整體觀念的變遷, 這樣在山上我們可以相信什麼, 恐怕只剩自己了.

找協作還爬到精疲力竭怎麼了嗎？實在不用這麼傲慢。難道一定要能輕鬆爬才能上山？誰不是慢慢訓練上去的？不要自己體能好就輕視其他仍在努力的人很難嗎？不救同伴是一回事 幹嘛地圖炮體力不好的人？還說別人是山難製造機 真的有夠惡劣傲慢另外這種湊人頭包車的真的叫做隊友？山友？就只是為了省錢湊包車的陌生人罷了

累不累/體能條件 跟 心態消極不作為 真的是兩件事

等判決書出來再說好嗎

新手時期 簡單的山負重多繞幾圈 有人會覺得這樣很無聊

很多菜逼巴一開始就挑戰大山好嗎 看那些要拍照不怕累的攝影咖

從頭到尾的論點就是緊咬著"爬到精疲力竭"->代表訓練不夠，真的是zzz。換位思考一下，如果你是當事人，被媒體社群追問時，難道你真會承認自己丟包？精疲力竭是不是聽起來最安全的理由？(我只是舉例，不代表他們真實想法)真的不要這麼容易被牽著鼻子走欸…退一步說，就算今天他們真的是走到精疲力竭沒辦法上去好了，該檢討的也是隊友為何在最一開始還有體力的時候沒有折返，而不是嘴他們訓練不足沒有上去第二次的力氣。訓練跟體能很重要，但光有體能不能成就一切。

這腳程不是體力不夠精疲力竭吧~ 就是不等不救而已

搜救自費化Y

中央尖D2輕裝沒原po 你想的那麼輕鬆好嗎，來回絕對超過8-10小時甚至12小時以上。雖然現在枯水期，但還是需要不斷涉水。上碎石坡真的很痛苦，下山真的只想回帳篷躺。救人很重要沒錯，但已經走了12小時，再背睡袋跟其他裝備再走6-8小時上坡，這真的不容易

一個人可能不行 但是一堆人又有協作 只要一套重裝就有機會 只是沒人想去剩協作一個

看了這麼多篇，我大概懂前因後果了就沒錢的年輕人而已一群人缺計程車錢，找了死者湊團，當天不下山，車錢還是要出就這麼簡單，至於省那500-1000元，和一條人命，請一天假扣薪水，不重要

噓「就是這麼簡單」、「如果無法理解就多爬一點」

如果是我絕對沒辦法心安理得在下面睡覺，原po說得一點都沒錯。在上面的是兩條人命，很多人說的一堆理由根本都沒有兩條人命重要隊友就是要找原po這種的。居然還有人說救隊友不是義務真的是笑死。我連打lol都不會輕易放棄隊友一點責任感都沒有

就說了「不是義務」指的是出事時不要指望一定會有隊友來救(出事者)，一直有人跳針自己會上去救(隊友)是怎樣…兩個角度出發點完全不同而且也不衝突好嗎Orz

那5個年輕人就距離傷者最近拼上去，連滾帶爬把傷者拖下來，也就多10個小時，傷者包個大紅包給那5個人不就皆大歡喜了是救人欸！偉大情操的救人欸！而且還好天氣，沒危險地形省那點屁車錢

在哪裡出事還不能指望隊友，不就只能等死？

就是體力不好才會三天兩夜雇協作，不是嗎?今天要雇協作，不就代表這團沒有自主找路線的能力?夜裡要從香菇寮上鞍部，以這團來說，應該超過能力了吧?

沒辦法心安理得在下面睡覺+1 雖然很累但休息個半小時，重裝輪著背，慢慢走還是可以到

奇文共賞....... hiking 版越來越多特別的觀念了走夜路到中央尖是很普通的行程？？？這三小人家請協作，自顧不暇，說人家根本不想動？？？好偏激的觀念...

樓上大大，緊急救援人命關天的事講成這樣都已經找到登山社的協作了，協作為了救人一定半夜衝的

n大，你講的我認同，我指的是這篇文章的觀念講得太武斷了

中央尖摸早黑是常見的行程 應該是這個意思吧