Re: [募集] 時代力量登山管理公聽會,山友建言募集

作者: windyone (=口=)   2016-09-14 10:19:26
: 另外附上本次題綱:
: 一、登山救難事權不一,主管機關究竟為何才妥適?
: 二、山難救援是否適用使用者付費?登山強制保險會是好方法嗎?
使用者付費,建議需要有強制性法令及評估方案,不然濫用者救下來甩頭就走,你奈我何
?
: 三、登山活動強制須由領隊(嚮導)帶領的優點與現實施行之困難?管制登山活動的路

: 四、山難救援機制「山域救護系統」的可行性評估及建議方向?
: 五、「登山安全教育與訓練」,除了登山者自主學習/自律,政府能如何推動?
希望能再新加個東西討論:
山難搜救因臺灣沒有專責部門,出事常常請消防隊救援,而搜救方式往往是呼叫一大堆人
上山搜救,有受訓的跟沒受訓的混在一起,再加上高階指揮官皆無受過專業訓練常常出現
外行領導內行的情況造成指揮混亂,在這種狀況下送更多人上山會造成更多山難,加上除
了平時的火警,救護,繁複雜亂的業務,再加上山難搜救,一個人的體力能力時間有限,沒
有任何專責就無法專業化,在這些環境下純粹討論責任歸屬,最後山域搜救仍然會變成一
個附屬業務不了了之。
山區意外無法避免,在之後的救援行動才是最重要,如果山域救援仍然是附屬業務,遺憾
還是會繼續發生。小的覺得除了禁止登山或是花錢保險,行前教育準備外,發生事情的狀
況處理也是非常重要的一環,這也算一種"國家保險"。說實在的,保險公司可以理賠給錢
,比不上一個人安全下山,家人重獲團圓重要。
有這層國家保險後,我們在登山的時候才能有一份安心感欣賞臺灣的風景寶藏,發生意外
後可以相信國家會來幫助我,在野外有信念努力存活就可以幫住救援人員爭取更多時間搜
救,當成功救出一個人更可以提升救援人員士氣,證明臺灣山域救援的能力,這是良性的
循環也是進步的象徵。
所以想請大大幫個忙,請在會上請盡可能的討論救援專責化問題,要如何劃分機構,如何
專責化而不會有其他多餘的官僚業務,要求指揮官的專業能力而不是隨便抓一個政務官職
等夠的來頂替,一個沒進過深山區的人在指揮,應該沒幾個人會安心。
往後的訓練計劃,人員的規劃,裝備後勤的規劃,山域救護的規劃,皆要有詳細的計劃書
表介紹還要有專屬的法令明定規範,不要是想一套做一套,想啥做啥又沒規劃然後業務越
積越多,幾年後又會回到原地=>怕責任及為了烏紗帽用封山及管理法令來禁止人民上山。
我相信,我們繳的稅金,是來促進國家對我們自身的安全保障,不是用來綁我們的手腳不
讓我們自由活動的。現在可能在初創期的規劃會累上許多,但是成功建立這個系統後不只
我們可以受益,我們的孩子甚至子孫都可以受益,讓大家不用再嘗受到失去親人的痛苦。
登山發生意外不是錯,進入山裡救援也不是錯,沒有效率的進行救援才是錯誤,麻煩各位
大大互相監督政府,一起來促進這個東西的成立,感謝大家。
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-09-14 10:39:00
推這篇 官方不司長進 反倒限縮人民
作者: qozxcv (捲翹睫毛)   2016-09-14 10:41:00
推外行領導內行
作者: icandoit (向遠方走去)   2016-09-14 10:53:00
這位大大內行~(感覺就是消防弟兄阿XD
作者: ellychen (EllyChen)   2016-09-14 12:24:00
在現實面, 每次山難第一批到位的救難人員都是協作員然後救援行動結束, 協作員有收到什麼費用嗎??消防員都在山下走到事發地點, 會不會每次都在收屍??
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-09-14 13:04:00
消防搶功 阿清在他臉書已經暗示很多次了 距離最近一次是小溪營地一名女性高山症
作者: willie60 (Willie)   2016-09-14 17:19:00
國外使用者付費的前題是,人家有一支足夠專業的救難單位台灣還在用消防人員充當救難人員的時代,付費換來的品質?
作者: neverfly (neverfly)   2016-09-14 17:29:00
國外不但民間救援專業,甚至還有民間救援直升機 XD
作者: willie60 (Willie)   2016-09-14 17:30:00
使用者付費可以討論,但付錢買到爛服務的話呢?好服務的話
作者: neverfly (neverfly)   2016-09-14 17:30:00
但是官方搜救跟民間搜救應該分開看官方由消防員搜救現階段並不是太大問題
作者: willie60 (Willie)   2016-09-14 17:31:00
那就生,買到爛服務的話就掛了!(然後家屬錢要照付)
作者: neverfly (neverfly)   2016-09-14 17:31:00
如同底下幾篇所述,消防員24小時待命隊員體力又好以目前編制來說是最適合救援的,只是應該調整例如固定有幾位有證照的待命不用出其它勤務之類的
作者: willie60 (Willie)   2016-09-14 17:33:00
我比較期待台灣有一支民間的商業救難公司
作者: neverfly (neverfly)   2016-09-14 17:33:00
並強迫指揮官一定要具備相關能力不要胡亂下令我也贊成成立專業民間救難,所以我說要分開來看但台灣救難的"市場"好像也沒大到能讓專業救難經營?
作者: willie60 (Willie)   2016-09-14 17:39:00
市場不大並不是主因,主要還是台灣的法令限制市場小可以用合作經方式和現有民搜合作,不用一開始就養專職的人,其實現在很多案例民搜或協作參與的比例很高只是現在是當志工,沒收費而已事情民搜做,功勞官搜拿! <--這就是現況將來使用者付費後可能變,事情民搜做,但錢付給官搜!接下來大家以為官搜會有錢給民搜嗎?(大家想太多了)
作者: suueet (沒完沒了的夏天)   2016-09-15 11:48:00
同意w大

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