以下簡略說明訪談重點：
1、本作開放世界的地圖是中國西南，包括川蜀、雲南等地區。
2、因為小蝦米是穿越人物，所以沒打算為本作主人公設定可以追求的對象。
3.本作的秘籍數不做限制，開放給隊友學習，只要條件滿足都可學，雖然同時只能一個
角色練，但不會作為消耗品被角色「吃」掉。
4.本作的戰鬥維持回合式，取消戰棋玩法直接大地圖開打，若條件滿足，連村民也能加
進來大亂鬥。
5.新作《俠隱閣》規劃明年暑假前上市。
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404243271416182858
《河洛群俠傳》：小蝦米新冒險 開放世界的天南武林
——我們第一個問題是有關《俠客風雲傳前傳》(下簡稱「前傳」)的。前傳和本傳玩法區
別很大，反倒更像老《金庸群俠傳》，我可不可以理解為前傳在某種程度上是《河洛群俠
傳》的流程和系統邏輯預演?
徐昌隆：部分層面可以這麼說。不過整體上前傳還是更偏向老《金庸群俠傳》(下簡稱「
金群」)的模式，而且依然是有場景切換和載入的，這樣很多技術層面的難關就可以通過
載入過濾掉。但《河洛群俠傳》是開放世界，不能使用這些取巧的方法。所以概念上有相
似的地方，技術上還是不一樣的。
——前傳某種程度上沒有那麼自由。因為一些支線對後續劇情有重大影響，但在觸發、完
成過程中缺少提示且完成時間不可逆，導致玩家錯過可能就要重打一遍遊戲，這種設計在
《河洛群俠傳》中有改進麼?
徐昌隆：客觀上，根據劇情發展，有些橋段肯定是不可逆的，這種現象必然存在。我在研
發中跟團隊強調過，最好不要有那種傳統的線性設計，顯得很不真實。比如不可能有一個
NPC一直等著你來觸發某個事件，你不來他就一直在那「罰站」;再比如BOSS在籌謀一個計
劃，不可能一直等著玩家來破解而什麼都不發生，到了某個時間他就該主動出擊，對你進
行追殺等等。不過總的說來，《河洛群俠傳》中這種跟時間綁定的支線比較少，因為濫用
的話，可能導致所有玩家都在等待某個事件發生的現象，這種體驗很不好。
——那遊戲中的奇遇是什麼形式?有時間限制麼?
徐昌隆：《河洛群俠傳》中的奇遇主要與場景探索相關——因為這次是開放世界，場景探
索是核心玩法，時間限制型的奇遇比較少，但某些高人確實只有特定時間在某一帶徘徊，
過時不候，那就沒辦法了。
不過場景探索式的奇遇有個壞處，就是玩家社區很容易總結出攻略，哪裡藏了什麼東西，
導致玩家早期就能找到設計者希望他們後期才能獲得的道具，這就不好處理了。所以我們
加了一些軟性限制，比如山洞門口有一顆大石頭，需要力量80以上才能推開;或者讓你早
期拿到極品秘籍也沒關係，因為基礎能力不夠學不了。
——限制和引導的問題我也深有感觸。老《金庸群俠傳》因為過於自由，導致經常遊戲初
期就走到高級地區，遇到的所有敵人都打不過，也不知道怎麼將遊戲推進下去。這一點《
河洛群俠傳》有改進麼?
徐昌隆：我們的辦法還是通過主線故事做引導吧。我們不想在物理和地形層面阻擋玩家—
—比如像《塞爾達傳說：曠野之息》初期，把玩家限制在一座高台上——希望賦予玩家更
多自主性。但畢竟現在的遊戲設計方式不像以前了，指引不能那麼粗放。我們選擇通過一
個明確的故事、明確的目標，在地圖上標出明確的方位來指引你。我相信只要玩家不是特
別刻意，基本不會走進與自身實力不符的複雜地區。這種引導在前期還是比較多的，但到
中後期就很少了。因為玩家遊戲時間已經很長，能經歷磨煉存活下來，實力比較強了，也
有一定心理承受能力，不會偶然碰到一場打不贏的戰鬥就產生很強的挫敗感。
——開放世界的地圖設計很重要，要做出多樣性才能刺激玩家探索的慾望。但您曾說《河
洛群俠傳》不會做整幅的中國地圖，只會挑選一個區域。那麼環境的多樣性如何體現?
徐昌隆：確實。過去《金庸群俠傳》、《武林群俠傳》和《三國群俠傳》都是基於真實中
國地圖設計的，在東北會下雪、西北有沙漠、江南比較富庶等等，體驗很多變。但做開放
世界，我總覺得20分鐘從中國東北跑到西南很不真實，所以這次只做一個小區域，相對的
變化確實比以前會少一些，這是無法避免的。
這次我們選擇的區域是中國西南，包括川蜀、雲南等地區，地形複雜，海拔差距比較大，
靠邊界的地方也有雪山、高原類場景，可以通過瀑布、河流等景觀體現多樣性;另外這地
區民族文化比較多元，還是通過這些方面塑造差異化體驗吧。
我覺得未來要更好地用開放世界表現中國的多樣性，還是要通過切換地圖的方式才能做到
。比如A區域是西南，B區域是東北，但A、B兩個區域本身都是尺寸非常大的開放世界地圖
。這次我們還是先踏實做好一個區域吧，畢竟是第一次挑戰開放世界，有很多技術難關需
要克服，僅僅一個區域就比以前的全國地圖大太多了。
——《河洛群俠傳》的時空背景是虛構的，但要塑造真實的人文環境和風貌，肯定還是需
要真實時代做參考。請問本作在人文設計上是以哪個時代為模板的?
徐昌隆：人文背景是以明代的西南地區做參考的。因為遊戲劇情提到了段思平(893—944
，大理國太祖，金庸小說中「六脈神劍」的創始人)和王重陽，這些都是真實歷史人物，
有確切的生卒年，所以遊戲參考的時代肯定要在這之後——雖然我們世界觀本身是「穿越
」題材，但在環境和人文風貌上希望做出一定合理性。
——您提到了題材差異。武俠小說選題本身有兩種流派：金庸走的是真實歷史路線;古龍
選擇的是架空江湖。您怎麼評價這兩種路線的優勢和局限?為什麼河洛選擇了架空路線?
徐昌隆：畢竟對玩家來說，熟悉的人物會有一些親切感。河洛是個小工作室，作品還需要
借助知名IP的號召力，而我們直接使用金庸俠客有版權問題，只能選擇張君寶、段思平、
王重陽這種沒有風險，又跟武俠掛鉤的真實歷史人物，但這些人都不是一個時代的，所以
河洛被迫選擇了架空背景——我個人其實更偏愛真實歷史背景(笑)。如果未來河洛做原創
IP，我們會採用金庸的做法，在真實歷史框架下講自己的故事。
——能不能透露下本作共有多少可成為同伴的角色?
徐昌隆：目前有十幾個，最終會不會到20個還不知道，因為還沒到最後統計階段，根據劇
情塑造和玩家選擇正邪路線，還要進行調整。走邪線同伴角色比較少，如果我們覺得對平
衡造成影響了，可能會再加幾個。
——您提到正邪路線。老《金庸群俠傳》邪派通關難度是遠高於正派的。邪線的最終BOSS
「正派十大高手」實力遠強於正線打的「邪派十大高手」。《河洛群俠傳》在這方面的平
衡是怎麼調整的?
徐昌隆：我們倒沒刻意要設計成這樣，是因為本來金庸世界觀中正派就比較強吧(笑)。當
然我們一般認為玩家肯定走正派的比較多，走邪派的對自己實力可能比較自信——因為你
實力要足夠強才有資本號令天下，而且邪派隊友比較少，可能難度會高一些。
不過我們覺得玩邪派體驗應該比正派更爽，因為不受拘束，想幹嘛幹嘛，看到好東西要偷
要搶要殺都可以，也不用幫人跑腿做任務，按理說應該更輕鬆才對。像我現在在測試正線
，就覺得很窮，因為獲取遊戲資源受限制，經常買不起想要的東西。理論上遊戲設計者放
了件寶物在你眼前，但你卻不敢拿，這也挺難受的(笑)，但現實就是這樣，邪派更自由，
做正派就要受一些約束，所以正派應該更難，具體的平衡我們會調整下。
——老《金庸群俠傳》是沒有戀愛元素的，因為小蝦米是個穿越人物，但在《俠客風雲傳
》中戀愛玩法很受歡迎，《河洛群俠傳》會加入紅顏知己的設定麼?
徐昌隆：因為小蝦米是穿越人物，造成他在這個世界談感情比較困難(笑)。另外我們在做
《金庸群俠傳》的時候重心是講這些俠客本身的故事，所以沒有特意做戀愛玩法。相關元
素我們會放在《俠客風雲傳》系列和新作《俠隱閣》中。在《俠隱閣》裡我們一開始就設
計了多位可追求對象。
——那麼在新作中會不會見到系列以前的老人物，比如「南賢北丑」?
徐昌隆：「南賢北丑」有的，一開始就出場了，但跟以前是不一樣的人;另外我們還加了
「東豪」和「西庖」，現在東西南北代表人物都有了。我們完善了相關設定，他們是守護
聖堂的「河洛一族」，每個時代都有傳人。
——最近官方公佈了《河洛群俠傳》的戰鬥系統，您說想把武俠的戰鬥做出西方奇幻作品
「職業」劃分的感覺，能具體跟我們介紹一下麼?
徐昌隆：因為我每次玩西方遊戲就覺得他們的規則很好，讓人認識很清楚，打起來相對也
比較平衡，每個職業都有鮮明的優缺點和特色。相對而言我們東方的武俠小說沒有這種系
統性，更不真實一點——可能因為我們東方文化重寫意，不太在乎真實性。武俠小說中的
大俠，比如張無忌，攻又高防又高血又多輕功又好，沒有短板。邏輯性做不好在西方是吃
不開的，也就不用談什麼武俠文化輸出了，這是多年來一直困擾我的問題。
我們設計遊戲肯定希望隊友能有互補。實際上我在每款遊戲中都嘗試做一點改變，把武俠
小說中的元素往西方的職業體繫上套，發現也不影響武俠的內核。這次我們設計了「動、
靜、剛、柔、巧、拙」六個感悟流派，都是金庸小說的武學體系中有提到的。比如翔龍十
八掌就是「剛」，威力強大;陳家洛的百花錯拳就是「巧」，需要學習各家拳法融會貫通
，變化無窮。我們知道每款遊戲都有「暴擊」這個設定，但在《河洛群俠傳》中，暴擊是
「剛」系獨有的——我們覺得將這種爆發性傷害機制賦予別的流派，邏輯上不太說得過去
;同理只有「柔」有「卸勁」，以柔克剛化解傷害。一種流派的特色，我們不會再給其他
流派。
再比如「巧」和「拙」，我覺得這兩種武學理解沒有嚴格的高下對錯之分。「拙」就是同
一招，越用威力越大;「巧」就是追求變化，不斷使用不同的招式才能增加威力，我們讓
不同的武學理解在遊戲裡都能呈現。不同體系的武學修煉要求和方式也不同，比如「拙」
系的武功就要求你有更紮實的基本屬性。
當然我們也不希望做太硬性的限制，玩家可以每個流派都學。遊戲中「感悟點數」——類
似西方的「天賦」——是每級給1點。你可以雙修，但是要三修、四修，就只能每一系都
學得比較淺。當然實在追求極致的玩家也不是沒有辦法，我們的遊戲不會卡等級、卡時間
，只要你玩得足夠久，不急著通關，也是能點滿所有流派的，不過真的很難。這只是我們
一種嘗試，我們會根據玩家反饋不斷調整——畢竟《河洛群俠傳》只是我們開放世界的起
步，還有很多學習和調整的空間。
——那麼我有兩個衍生問題。第一，這六種套路存在克制關係麼?還是單純的戰鬥風格不
同?
徐昌隆：我一向很不喜歡那種直接、暴力的數值克制關係，因為我覺得設定上，不論「剛
克柔」還是「柔克剛」都不是很合理，我更傾向做戰術思路上的動態克制。
我以「動」跟「靜」舉例。「動」要求玩家多移動，越動威力和連擊發動率越高;「靜」
則比較倒霉，要求你盡量不要動，而且「靜」系的角色普遍輕功比較低，設計上要避免他
在出手前就被打死這種情況。
在我們設計中「靜」系人物是「炮台型」角色，只要你經過我攻擊範圍就會主動發動攻擊
，而且他的迎擊是不耗AP的，這是一個巨大的優勢，場上其他人AP都耗完了，我還能行動
。但「靜」系角色也有克制手段——他攻擊不耗AP，內力還是需要的，你可以用肉盾系角
色故意吸引他多攻擊，內力耗光了，他這場戰鬥也就玩完了。
——第二是關於人物培養的。既然有六種風格，那麼遊戲中的人物是有不同的先天稟賦，
還是單純根據他們學的武功來劃分流派的?
徐昌隆：《河洛群俠傳》不像《俠客風雲傳》，定義了每個角色的特性，只能往特定方向
走。所有能培養的對象都跟主角一樣，只要達到學習條件什麼都能學，因此本作的秘籍數
量也放開限制，雖然同時只能一個角色練，但不會作為消耗品被角色「吃」掉。他不學了
，就可以給別人。
——從官方視頻和圖片來看，戰鬥雖然是回合策略模式，但並非單元格式的戰棋玩法，我
可不可以理解為是為了終有一天實現即時戰鬥，做的一小步改變?
徐昌隆：第一，我們將來一定會做即時戰鬥——開放世界遊戲一定會往即時戰鬥這個大方
向走，這是探索流暢性的客觀要求，只是我們不想一次挑戰太多新技術，這次還是先用心
做好一件事吧。
第二，這次取消戰棋模式是因為戰鬥無縫切換，直接在大地圖上打，不需要加載。過去有
加載的戰鬥，我們會專門設計戰鬥地圖、敵人數量、陣型等等，但在開放世界地圖上就沒
法畫格子了。而且這次戰鬥中突發因素很多，可能會有村民亂入進來打——只要滿足條件
，你在大地圖上看到的幾乎所有NPC都能打——不確定因素這麼多，戰棋就沒法做了。
——老《金庸群俠傳》、《武林群俠傳》和《俠客風雲傳》的戰鬥幾乎都是劇情戰，只有
《三國群俠傳》有隨機禦敵。本作的禦敵是否會加入更多隨機性?
徐昌隆：隨機禦敵就是俗稱的「踩地雷」嘛。《河洛群俠傳》加入了更多非劇情戰，但沒
有使用「踩地雷」模式，而是「接觸遇敵」模式。
遊戲中的怪物是有棲息地和作息規律的，然後有些怪物會再生，有一些不會，被消滅了，
它的棲息地可能會被其它怪物佔據。
——之前官方爆料了輕功在戰鬥中的效果，那麼在世界探索中輕功能發揮哪些作用?
徐昌隆：輕功目前的效果是加速移動外加比較酷，但是不影響遊戲性。另外輕功能增加跳
躍的高度和距離，可能就會造成某些地方輕功不夠你就跳不過去、進不了某個山洞——這
些地方我們一定會提供別的到達方式，因為玩家可能這一輪遊戲走的不是「輕功流」，我
們不希望他因此在內容上受損失。
新作《俠隱閣》明年上市 遊戲做紮實再談文化輸出
——接下來幾個問題是關於河洛工作室規劃的。河洛重組至今，產品主要是經典IP的重制
和延續，有沒有考慮過做新IP?
徐昌隆：我們肯定是有做新IP想法的，但回歸後做以前的東西能快速聚焦關注點，加上當
年《武林群俠傳》沒有做完，我想把它做得更完整。
我想如果回歸第一款作品不是《俠客風雲傳》，我們工作室可能又只是曇花一現，養活不
了自己。國內單機市場仍然不好做，選擇題材還是要有一些策略性的，做經典IP才能讓我
們長久發展下去，活長久一點才能考慮新IP。何況剛回歸就做新IP，你也沒有那麼多的投
資、時間、團隊、技術把這個東西做得很完善。
另外，我們是做RPG的，要做新IP，劇本對RPG能否成功起到關鍵作用。我們是個新團隊，
編劇要達到能寫出優秀原創劇本的水平，可能還需要一些鍛煉。
——之前您在微博上公佈了新作《俠隱閣》，目前本作處於什麼開發階段?
徐昌隆：我們已經公佈了遊戲畫面，大家也能看出來，其實遊戲已經比較完整了。目前有
部分員工在做這款遊戲，一旦《河洛群俠傳》完成，那麼我們所有人都會投入到《俠隱閣
》的開發中去。《俠隱閣》使用的都是成熟技術，開發難度不像《河洛群俠傳》那麼大，
明年暑假前上市應該不成問題。
——河洛重組是在2014年4月1號;《俠隱閣》是今年4月1號公佈的，很多玩家都以為是玩
笑。您為什麼偏愛這一天?是不是跟河洛產品一貫表現出的幽默氣質有關?
徐昌隆：也沒有刻意啦(笑)。因為我們是14年3月開始註冊公司的，到月底剛好審批下來
，為了方便就訂下月1號上班咯。然後我發了河洛重組的微博，很多人說「是不是開玩笑
嘛?」我們突然覺得這種反饋也很有意思，就決定以後每年4月1號都要向外界公佈河洛最
新動向，是公司最重要的紀念日。
——您不止一次說過武俠文化輸出是您畢生夢想，《俠客風雲傳》也推出了英文版，能不
能向我們介紹一下英文版市場表現和國外玩家反饋如何?
徐昌隆：武俠文化輸出這個事，雖然我一直在想，但也就是近兩年說的比較多。我覺得靠
遊戲、動漫等娛樂媒體來輸出是很好的手段，比灌輸式的輸出好很多。其實《俠客風雲傳
》時候我還沒有特別關注文化輸出的事，主要是當時鳳凰想上Steam所以做了英文版。我
感覺即便有英文版，可能還是華人玩家買的比較多，所以也沒有針對海外市場做推廣或特
別關注反饋。我覺得要吸引國外玩家玩，除了本身東方文化的神秘感，還要給他們提供好
的遊戲體驗，這方面我們要提高的地方還蠻多的。
不過，之前有熱心韓國玩家給我們發來他們自己做的韓語補丁，希望我們能放到Steam上
，然而我們不懂韓語，沒法校稿，不知道翻譯質量怎麼樣就沒有放。但這讓我很感動，還
是有國外玩家喜歡我們的遊戲的。所以關鍵還是要提高遊戲質量。這次《河洛群俠傳》如
果玩家反饋好，我覺得可以正經考慮文化輸出這件事;否則如果國內玩家的期望都滿足不
了，那還是以後再說吧。
——最後一個問題，之前《巫師》系列開發商CD-Project社區經理Marcin Momot發推說他
很想買《俠客風雲傳》，但Steam沒有設置波蘭區定價買不了，您怎麼看這件事?
徐昌隆：這事我也是看貼吧才知道的，馬上就跟鳳凰溝通解決了，還送了他一套實體版。
我非常詫異他是怎麼知道我們的遊戲的，也想聽聽他的反饋，但還是挺自豪的吧(笑)。