Re: [閒聊] 那些說牧師其實沒很強的

作者: kuonet (鍋貼)   2017-09-06 23:15:54
忙一天回來怎麼看到各種戰 XD
講一下我有印象的東西
1.
先不講里諾法,里諾術在加基森版本
只有一個對戰急需T6里諾 - 臉戰,其他對戰包括臉薩沒里諾都還可以扛得住
里諾不能在後面幾張的另外一個對戰是龍牧,很賈拉/里諾很容易被活活敲死
當然這也跟當時環境有關係
翠玉德 - 里諾只能當生物下
里諾法 - 里諾反而不重要,重點是變身跟法師拼命
但在當時的版本也不用太神話里諾這張牌就是了,大部分時間都在想辦法拚場面和保血量
2.
承上
里諾術關鍵的點在於如何防守反擊 但出哪張卡還是有選擇的
當然手上有里諾會打貪一點(如果是里諾法 手上有里諾甚至可以讓對面開冰箱再補就好)
里諾術玩的好壞還是有差 上次上海的Mage連續兩個月結算#1絕對不是運氣
今天在戰的里諾牧相對來說選擇少很多 起碼操作起來還沒到燒腦的程度
通常問題都只有兩個 (1)沒死解不掉588 要被打死了 (2)要不要扣牌給機關槍
剩下的選擇通常很少 舉例來說 要在前幾回合湊到縮小+懼的combo幾乎不可能
也不會去考慮這件事情 然後牌通常是有什麼丟什麼 頂多就是要不要丟這張牌的選擇
(二分法 要丟痛 or 不丟痛?)
當然能抽牌就要抽 不過抽牌這種事情 牧師就很不穩定
3.
再承上
里諾牧檔快攻活下來就好了 不需要湊到Combo 打天梯也不需要費倫
牌組放抗快一點就好 現在會輸快攻通常都是被588或白沫活活打死
至於天梯強不強 上個月我三個Server上傳說的牌組分別是
亞 - 死聲戰
歐 - 控制聖
美 - 卡札牧
卡札牧真的是隨便打都上去...開鋼彈跟薩克的感覺就是不一樣
這兩天開個track-o-bot打打看一下狀況怎麼樣再下結論
上個月的經驗是大概只會輸德魯伊和588 其他都還可以
關鍵卡沉底也還好 因為德魯伊之外 大部分的對戰都是快攻 那兩張都沒到至關重要
4.
關於vs data上面顯示的勝率
我之前不知道有沒有發文提過
在加基森後半段時期 vs data上里諾術的勝率永遠沒有破50%
但一大堆人都用里諾術上傳說 連上#1的都有 怎麼可能不到50%?(當時翠玉德沒到特別多)
後來跟人討論 大概的結論是 里諾術需要做一些選擇和血量上的判斷
開場留牌也會因為對手而有不同(天梯不知道牌組)
在 1.每個人技術不同 2.天梯無法做到最理想留牌的情況下
勝率才會 < 50% 基本上控制系都有類似這樣的問題
所以很多東西要自己親身測過才會知道
另外一個例子是現在的翠玉德打天梯上的魚人聖的勝率
事實上這個對戰如果翠玉德有傳播瘟疫 + 末日 通常魚人聖就崩盤了
而且這個Combo還蠻容易做到的 魚人聖殺德魯伊沒像臉戰那麼快
我自己打起來覺得這個對戰很優 但vs data上面的數據在所有階級只有45%而已
很多東西數據無法表現出來
5.
回上面的一篇文章
褻瀆是強牌 問題是打起來要排成順子並不簡單
以瘋狗德或魚人聖來說 現在一血怪只有派奇跟砸碎這兩隻
所以大部分情況下會需要法傷怪幫忙才能清場 讓這張牌的強度不會過強
但不可否認這張牌也會影響對手一些決策判斷 下怪或是演化要不要演化死聲等等
算是這幾個版本做得最好的一張牌之一(逼自己和對手考慮)
#改版前一定要弄出死聲戰心得
#真的會有控制聖心得 他不是都市傳說
※ 引述《vankhub (尊爵不凡)》之銘言:
: 其實我再看了一下你比較早發的那篇
: 大家好像不是說牧師弱
: 而是拉札英雄都沉海底的話
: 就只能等投降或是頭爆開
: 一個牌組的核心卡沒來本來就很廢
: 那為什麼拉札牧會特別提到這點?
: 就是每張牌都只能放一張啊當然很難抽
: 上個版本里諾牌組都是這樣過來的
: 有里諾 很抱歉 沒里諾 就再見
: 你說濾牌?牧師除了真言術盾還有哪張職業卡可以抽牌?
: 其他都是中立卡R 而且還只能放一張
: 難道我獵人放個照明彈就叫濾牌強???
: 抗快除非你特化 不然真的很廢
: 除了龍火都需要COMBO 缺一張就是廢卡
: 前面才有一篇安度因走出城之內的
: 看一下就很詳細 牧師這版面臨的問題
: 當然改動實施後又是另一回事
: 我不是牧師粉 我牧師等級全職業最低
: 也不4井1
: 只是我覺得打人要打對點
: 用任務賊當例子
: 你可以噴他自閉兒破壞體驗
: 但你不能噴他一直冰至如歸抗快很強
: 這沒有邏輯 好嗎
: 理性討論 不要說我蝦78亂講
作者: turningright (Right)   2017-09-06 23:23:00
坐等死聲戰心得
作者: sleepylizard   2017-09-06 23:31:00
相信選手的選擇
作者: joywilliamjo (joywilliamjoy)   2017-09-06 23:47:00
啊剛剛那些說中國比賽打我臉的人跑到哪裡去了???????
作者: purpleforest (紫悠林)   2017-09-06 23:49:00
褻瀆設計的好
作者: joywilliamjo (joywilliamjoy)   2017-09-07 00:02:00
zxcv你要不要出來說說你的階級跟看法啦,不要一直在那邊牧黑牧黑牧黑啦,我之前發文就有帶到過牧師很強了啊你呢???
作者: stupidbehapp (泳衣)   2017-09-07 01:33:00
VS明明有傳說階級指標 天梯環境跟比賽就是不一樣數據也在那吵這個很無聊反正都開抄
作者: joywilliamjo (joywilliamjoy)   2017-09-07 07:09:00
從r25到r5那麼多牧師不知道上面那些護航的屬於哪一層
作者: ultradoublez (冰音)   2017-09-07 07:28:00
作者: anydanyd1992 (sdhasdk)   2017-09-07 08:35:00
傳說勝率不到5成 在選手眼中傳說也是菜雞吧一般人不是選手也不會打比賽 不看天梯勝率 那要看?
作者: joywilliamjo (joywilliamjoy)   2017-09-07 15:48:00
到底為什麼有人會一直拿單一場說打臉啊…那我也可以說現在最強的牌是棄暗投明術啊因為可以拿出無限冰箱打爆對手。那些說中國比賽打我臉的講話之前有沒有一點邏輯在啊

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