Re: [情報] 新卡 - Cabal Tome

作者: annboy (BlueGun)   2016-04-02 00:10:59
※ 引述《apologize (人生在世很愜意)》之銘言:
等改版真的等到望穿秋水 ResidentSleeper
這個充滿祕密勝跟咆哮德的版本真的很令人厭煩 BrokeBack
剛好清明節連假 手癢就想來回一篇
歡迎討論
: 我覺得這張根本就是廢卡。
: 1.相較於德魯伊的滋補術,這張根本價值比抽三張牌還要不如。
: 德魯伊這張牌組之前我祖咆嘯德有放,但是光是你放這張可以抽三張就虧了節奏。
: 更何況還可以啟動去補水晶。但是你放滋補術就注定要虧節奏。
: 知識古樹是體質太好,抽兩張CP值太高,T9又有潛在咆嘯爆發。不解也不行。
你在第一個論點中,忽略的就是"價值"(Value)的考量,
你之後的論點中也很多忽略這一點,
一般爐石玩家的共識中,Value的定義就是:以少卡換多卡,
Tempo(節奏)的廣義定義:以少的水晶做多水晶的事情,
換而言之 你在使用抽牌卡:秘法智力/滋補術/疾跑 的同時,就已經在虧節奏了,
但同時你也贏得卡差也就是贏了Value。
我想講到這邊你應該會覺得根本都在講廢話,但其中有一點很多人很容易忽略,
尤其是玩中速牌跟玩競技場的玩家,那就是Value能詳細分成"手牌"和"牌庫"兩層面。
對於像冰法、咆哮德、魚人聖這類型的牌,你根本不在乎你牌庫有多少張牌,
因為在你抽乾牌庫之前,勝負就會分曉,競技場亦然。
但在控制牌組則完全不是這麼一回事,打到牌乾是家常便飯,
牌庫多一張少一張都很關鍵。
舉個最簡單的例子,法師的祕法智力,3費抽2張:
Tempo-3水晶,手牌Value+1,牌庫Value卻是"-1";
因為祕法智力本身無法影響場面和血量,因此放入一張祕法智力,
等於你牌組只有29張牌,這就是壓縮牌庫的概念。
另一個例子是牧師的思想竊取,從你對手的牌堆中複製2張牌,放到你的手中:
Tempo-3水晶,手牌Value+1,牌庫Value是"+1"。
因此思想竊取在控制對戰中扮演極度重要的角色,因為你放了這一張牌,
等於你的牌庫有31張牌(除非沉海底)。
你在第一個論點就是忽略了"牌庫的Value"這一點。
當然祕法智力和思想竊取這兩張牌是各有優劣,
祕法智力是抽自己的牌,自己的牌是自己組的,所以配合度也相對高,且穩定;
思想竊取則是可以贏得牌庫的Value,偶爾可以靠賽拿到一些很神的combo,
比如說保安官+卡巴等等。
: 2.相較於盜賊的疾跑,盜賊有準備疾跑補充手牌,不至於太差。
: 還有盜賊低費解場很強勢,搶節奏很強。
疾跑跟滋補術基本上定位相同,疾跑會熱門主要是因為賊有準備,
而且賊打combo的時候就是瘋狂的燒牌,搶完節奏之後補充一下手牌Value。
: 3.期望值方面根本不如滋補術,給三張法術卡只要給一兩張廢卡,根本就完完全全虧節奏
: 想想看你構築時會放廢卡嗎?但是給三張隨機法術會給廢卡機會。
: 至於 5/6/3 發現卡片,幾乎可以三張卡片選一張叫符合場面的。
: 可是給三張隨機法術,中間夾帶一兩張廢卡怎麼辦?
: 附帶一提,法術幾乎沒占場效果,除了傳送門、鏡像體...等之外。
: 你自己拿牌去解場也很被動。
我不曉得你期望值要怎定義,機率你可以算,但是該變量你很難去明確定義,
我會寧願用更模糊的說法,比如說實用性等等。
以單純可以量化的TEMPO和VALUE來說吧,
滋補術:TEMPO-5,手牌VALUE+2,牌庫VALUE-1;
新卡Cabalist's Tome : TEMPO-5,手牌VALUE+2,牌庫VALUE+2。
滋補術可控制,新卡隨機憑運氣,優劣就在這而已。
滋補術會用在需要壓縮牌庫的牌組,中速,或者類OTK(一回殺)的牌組;
新卡則是用在控制牌組。
P.S.滋補術還能選擇跳水晶,考慮多一個選擇又是另一回事了。
這邊必須要說老話一句,
爛的不是"____"(某張卡),爛的是"____"(某職業或某牌組)。
舉個例子,爛的不是"妖術"爛的是"控制薩"。
我認為以目前來看,爛的是控制法,而不是這張牌,
假如新版本控制法成為主流,應該必放這張牌。
至於5/6/3的強力是大家都有共識的,大約可估成TEMPO-1,手牌&牌庫VALUE+1。
你在論點3.中提及了如果拿到廢卡怎辦,那你也可以說,那我拿到神卡怎辦?
這種問題最簡單就是去做取樣,像之前博物館館長剛出的時候,我也取樣過。
我簡單看了一下,目前法師有29張法術,
個人認為爛的有:
魔爆術、鏡像、法術扭曲者、氣化、龍之吐息、冰霜長矛。6/29 = 20.7%。
其他我看過都覺得不算到很爛,所以剩下就只是能不能拿到你剛好要的了。
如果玩喚燄法可能不是直傷都覺得偏爛,但如果是玩控制法,
一些像是複製、麥迪文回音、火焰長矛都很不錯的。
: 4.對法術有相依性的角色,法力龍鰻、巫士學徒、幻焰者、大法師之類的。
: 相較此卡,搭配性質太低了,不如放一堆低費法術比較實在。給你五費用好了。
: 下一回合對手沒辦法清光檯面這場幾乎都要輸了,有沒有這張沒什麼差別。
第4個論點前半你討論的是搭配性,前述說過了,這張牌主要會用於控制牌組,
控制牌組通常有很多強調單卡價值的卡,比如說聖光炸彈、弗丁等,
就算他沒啥搭配性,因為單卡價值高依然會是控制牌組常客。
後半你敘述怪怪,是要說"下一回合沒辦法清光對手檯面"吧?
如果是這樣,就是個假議題。
你本來就不會在對面有很好的場面控制的時候去做虧節奏的事情,
你會想要毒藥、剔骨、爆刀,而不是疾跑。
在控制對戰中通常會有給你喘息的時間,兩邊只按英雄能力跳恰恰,
或者就是下沒啥威脅的生物,這時候才把這張打出來,
當然你放了這張卡就不會放太多虧節奏的卡,一定會放一些能搶節奏的卡囉。
: 5.有鑒於傳送門花2費減3費,這張隨機性伴隨著不穩定性,根本就比滋補術還廢。
: 不如 4 費隨機送 3 張牌在構築上才有機會。
BZ設計爐石這遊戲有一項基本原則,1卡=2費,任何相同效果的卡,
如果多加上抽一張卡的功能,往往要多2費,例如:黑暗炸彈和憤怒之錘。
有興趣可以a我作者,我之前的文有比較詳細算過這件事。
新卡能給你牌庫的VALUE,就這一點已經很強了,以控制牌組來說的話,
想要設計成4費只能說太天真了,不過我們都看過爆爆博士了,
好像多出幾張做壞的卡也不意外,偉哉BZ。
: 結論,我預估根本就是廢卡,歡迎打我臉。
結論就是你搞錯了,這張是控制的好卡,以目前的主流法師來說,確實是廢卡。
爛的不是新卡,是控制法。希望新META能有主流的控制法,狠狠打我臉zzzzzzzz。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-02 00:37:00
這篇的觀點很正確就跟 控制薩爛 並不是妖術這張卡是廢卡的理由
作者: turningright (Right)   2016-04-02 00:49:00
value要怎翻啊( ′_>`) 求解
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-02 02:21:00
嘛 套用AMAZ的話 這張卡本身不弱但是使用這張卡的代價是你要打控制法 代價太大當然實際上AMAZ這句話是用在牧師跟薩滿的卡片上
作者: corupted5354 (corupted5354)   2016-04-02 12:01:00
好有趣 一句話帶過 開始噓不清楚討論講清楚被噓通篇廢話在某些情況下某些英文單字真的比較能表達想講的意思

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