Re: [閒聊] BZ是不是想把運氣因素加大?

作者: softseaweed (Gladys von Wackenheim)   2014-11-23 09:40:58
※ 引述《NewTurtle (O.O)》之銘言:
: 看了一下新卡
: 很多都是隨機召喚XXX
: 隨機賦予XXX 的效果
: 這遊戲抽牌運氣已經不小了
: 開場看手牌
: 大概就會知道勝率有多少
: 而這些因素再加上去
: 爐石運氣成分會不會爆表啊= ="
: 有點擔心電競方面 0.0
隨機成分這點你可能沒有看到Ben Brode HAHAHAHAHAHAHAAHA 4Head在blizzcon的演講
但是沒關系,讓我翻給你讀
https://www.youtube.com/watch?v=Un_Y9o5bJRs
關於爐石的設計以及隨機性的重點部分在0:00 - 13:30左右
===翻譯開始===
BLIZZCON! WHAT UP!!
能來到這裡我感到非常興奮,我很愛BLIZZCON! 我們有些很讚的東西要與你們分享。
一年前我也站在這裡,跟首席設計師Eric Dodds一起,聊了一些東西。
我們聊了爐石的設計,也聊了釋出新卡的藍圖。
我們當時說了我們將會有冒險,我們也將會有資料片。
而在那之後,我們釋出了我們的新冒險,納克薩馬斯的詛咒。
(台下: wooooohooooooo) 非常高興你們很喜歡新冒險,謝謝!
然後我們在今天宣布了我們的第一個資料片,哥哥打地地。
這將會帶來非常多的驚奇! 非常的興奮!
Eric Dodds將會在我講完後來到台上跟大家聊所有哥哥打地地相關的事情及歷史。
有一堆很讚的東西排在這後面,但是我今天將會聊一下,玩爐石的感覺到底是甚麼?
我有一些很酷的數據想要跟你們分享,一點平衡設計的概念,以及設計師們的視點。
但是在我開始這些之前,我想要先認識一下你們!
台下有多少人達到過榮耀的傳奇階級?
(台下: woo) 恭喜,這非常的不簡單。
有多少人曾經達到過r10或更高?
(台下: WOOOOOOOOO) 也非常的不簡單。
有多少人到過r20?
(台下: WOOOO) 有很讚的卡背!
接下來的數據都是從你們玩的這些牌局裡面抽出來的,根據這些牌局的結果來計算。
讓我問你一個問題: 你覺得爐石中最爛的卡片是甚麼?
(台下: 雜音)
好,好,所以想得到正確的答案,要看你想從甚麼角度來測量。
而我們用的其中一個角度是: 當你從牌組中抽了一張牌,你贏牌的機率會是多少?
這非常有趣,因為我們也可以用: 當一張牌被打出來時你的勝率會是多少?
但是那個問題的唯一解就是炎爆術。 因為你幾乎只會用炎爆術來解決對方。
你幾乎不用用炎爆術來讓牌局能夠繼續下去,那是個尾刀招。
炎爆術在大概40%的場合裡都不會被用到就躺在你的手牌裡裝死。
所以先前的問題是個比較有幫助的數據。
而用這個數據得到的第一張爛卡,就是熔岩狂怒者。
如果你抽到了熔岩狂怒者,你有29%的機率贏得牌局。
而這也有點誤解。因為爐石最好的玩家知道熔岩狂怒者是張爛牌。
所以他們不會放這張卡進去他們的牌組。如果他們有放這張卡,這個數字可能會更好看。
如果Kolento有在牌組裡放熔岩狂怒者,他可能會贏比29%更多的牌局,不管數據如何。
這是一些從這個角度測量數據時你需要考慮的事情。
OK,知道這個方法,你們覺得憤怒雞如何?
非常驚喜的,這張卡並不爛。
如果你抽到了這張牌,你有47%的機率贏得這場遊戲。這並不爛。
而這傢伙(阿古斯),非常的中間,有大概49.8%的機率。
當你抽到阿古斯之後只有大概81%的機率會打出來。
其中的原因可能是他是四耗,你的場上需要有一到兩隻手下,幾乎不會空場打出來。
要打出阿古斯需要一點前置作業,所以他可能會留在手牌中。
但是當你打出阿古斯時,你有52.6%的機率贏得這場牌局。
這很好,這非常好。阿古斯被打出來的頻率比憤怒雞高很多,大概是556:1的比例。
OK,你覺得爐石中最強的卡是哪張?
不是殯葬管理員。
根據這個數據,在十月中時的一段時間爐石中最強的卡片是迦頓男爵。
什麼!? 當你抽出迦頓男爵時你有56%的機率贏牌。
這個數據並沒有到瘋狂的程度,因為他只有在70%的場合中被從手牌打出來。
而當你打出來時你有60%的機率贏牌。
這個數字比前面講的那些誤解還要更大,因為在十月中我蒐集資料時這傢伙幾乎只有在
控制戰牌組中才會出現。而控制戰的勝率會隨著抽牌的數量增加。
當有控制戰的牌局很早就結束時,那通常代表戰士輸了。
所以在這種情況下,當你輸的時候只有很小撮的卡被標上"這張卡剛輸了一場牌",
而當你贏的時候卻有更大一撮的卡被標上"這張卡剛贏了一場牌"。
這讓迦頓男爵的數據比較難跟其他卡片比較。
這可能代表迦頓男爵並不是真正最強的卡,但是他可能是最強的戰士卡。
而我們通常都會透過這些數據來改良遊戲平衡。
如果我們沒有考量到這些小細節,這些數據可能會帶來很多誤解。
但是我們會參考特定玩家的牌組。我們會看前1%或前5%玩家的牌組。
我們會看一下他們到底在玩甚麼東西,看一下他們的牌,然後我們就nerf他們的愛用牌。
(台下: HAHAHAHAHAHA)
很好,所以接下來我們要聊關於納克薩馬斯的詛咒,在今年被釋出的新冒險。
這是個冒險模式,比起資料片來說有點不同。
一些很酷的新玩意兒,單人任務很讚,很多任務代表著納克薩馬斯不同的角落。
而有兩種模式,普通模式與英雄模式。
普通模式,我們希望關卡是可以被打敗的,你付出金幣或是金錢,你有想要得到的卡片。
究我們的數據看來,一般玩家大概花2-3次嘗試來打敗每個關卡。
這很好,這代表玩家們可以闖關,跟我們的理想很貼近。
在一些比較難的任務中平均次數可能會達到10次左右,這也不差。
在英雄模式,玩家們平均需要9次才能打敗一個關卡。而有些玩家花了65次才打敗小科。
小科比起其他關卡要難上很多,我們覺得這很讚,我們想要英雄模式成為一個新的挑戰。
我們想要玩家們回到自己的牌庫裡拿出一些沒用過的卡片來闖關。
像是熔岩狂怒者之類的卡片。
除了這些之外,我們加了30張新卡。這幾乎等於1/4的哥哥打地地新卡量。
這也對meta造成了極大的影響。
但是我今天想要非常精確的跟你們聊一下一張卡。
那張卡就是織網者,大家都很愛的卡。
我愛織網者,我剛剛在爐石世界賽的後臺跟一些職業玩家聊天,他們也很愛這張卡。
但是這張卡的敘述上的這個字(隨機)卻沒有讓大家卻步。
這個字是個關鍵字。
我之前在爐石reddit上看到某個玩家對大家進行問卷調查,看大家喜歡和不喜歡
爐石的哪些成分。而他把所有回覆作成了一個文字雲。
http://s3.postimg.org/i9hyk7nf5/like.png
這是玩家們喜歡的成分。當字愈大,代表愈多玩家們回答這個成分。
http://s21.postimg.org/6eetw7gzp/dislike.png
而這是玩家們不喜歡的成分。
RNG代表的是隨機數字生成器,站在大家非常討厭的成份的頂端。
還有zoo,對,我有看到,謝謝。
而這是可以理解的。當你輸了一場你覺得你可以贏的牌局。
你覺得你的牌組中可能有五張關鍵卡,而你卻一直抽不到,想說它到底在哪裡。
反觀你的對手每回合都有完美的top deck,讓你兵敗如山倒。
這會讓你覺得技巧在這個遊戲中不是一項重要的因素。
你認為遊戲落在一個光譜之上
運氣 <===========================> 技巧
運氣坐落在左方,而技巧在右方。
所以每次有人有好運氣,遊戲的技巧性就降低了一點。
而這在事實上是不正確的。事實比這個更要複雜,並不是一個線條的光譜而已。
更多的運氣並不會降低技巧的需求度。
真實的情況應該是這樣
http://s13.postimg.org/q8gw9tely/kolentoooo.jpg
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圈圈叉叉 西洋棋
運氣
技巧
作者: RogerHsieh99 (Code R.H.)   2014-11-23 10:31:00
橋牌運氣不算重吧,比賽會互換牌啊,爐石又不會你to-odeck完就一定換我topdeck

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