Re: [請益] DAC電源線導體粗細的影響

作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2022-10-20 03:12:17
最近有點忙,只好拖了一陣子才來回這個文章。
之前我也一直以為DAC的電源線不要用太粗,而且之前買線材的一些店家,
某些前輩,甚至製作線材的商家也是這樣跟我說。
加上後來遇到了一個歐洲牌子的線材,同一個牌子使用了同樣材質,類似結構,
出品了三種不同粗細的電源線,試聽了一下竟然真的細的線比較適合用在DAC,
從此留下了DAC不要用太粗的線的錯誤印象。
後來才發現其實不是這樣…..
之後玩了幾年,發現在大部分情況是這樣:
1. 音色錯誤的線,放在DAC端,造成的影響通常會比放在擴大機來得嚴重。
2. 錯誤的結構造成線材產生音色污染的時候,粗線比細線更嚴重。
1 + 2的結果就導致DAC不能用粗線的刻板印象。
很多發燒友很在意電源線的材質,譬如說用銀還是銅還是OFC還是OCC。
其實這常常是比較次要的。影響最大的其實是結構,就是這些導體怎麼繳繞在一起。
把沒有絕緣的導體攪在一起,可能會造成聽感上的不同。
有些廠商可能比較高竿,有一些自己獨門特別的做法,可以產生一些比較悅耳的聽感,
然後靠這個賺錢。但是如果弄得不好,聲音反而變差,被污染,
而且攪越多,弄越粗,這個污染越嚴重。然後給我們粗線不能用在DAC 的錯誤印象。
不過其實把每一根導體都用絕緣體分離開來,不要全部攪在一起,
會很容易得到很自然的聲音。
這就是NESIG的概念,不需要花大錢買昂貴進口線就可以讓系統音響性能推到頂的方法。
當然NESIG本身存在一些使用上的不便,像是地線要外加,
很粗很難用,要特別找專門的人製作,而且使用者自身要有基本的用電常識等等。
有另外兩個廠牌做了類似的事情,Nordost和Audioquest。
他們的高階線的導體也都是獨立絕緣的。
這兩個牌子的高階線材也是屬於不會造成系統音色污染的線材,
不過買他們的高階線會殺了你的荷包,或是被太太知道後殺了自己。
前面說,繳太粗太複雜才容易出問題。
如果線沒有繳到太粗,造成的影響其實不會太大。
這是可以稍微妥協的地方。台灣有一家音響廠商,叫做DIVINI,
我懷疑他們也有發現這個概念。
他們前陣子出了兩條電源線,都切售線,叫做DIVINI PT-ES和DIVINI PT-OS。
這兩條線是多蕊絞繞線,但只繳繞到大約1.4 mm^2就先用絕緣包覆一次,
然後再3條並在一起。因此聲音自然度很高,可以用在DAC 也可以用在擴大機,
是標準有地線的電源線,有點粗但是不像NESIG那麼誇張,也相對好走線許多,
算是在性能與實用面都取得良好平衡的線材,
而且價格親民許多,個人非常推薦!待日後有空,再來詳述心得。
以上,是一些亂七八糟,未經過盲測的怪力亂神電源線心得。
※ 引述《n1m5w8tsarp (月と星が踊るmidnight)》之銘言:
: 不過DAC用純銀感覺有機率不耐聽
: → jetzake: 用粗線出問題幾乎都是機器本體太輕了 九成以上 10/17 04:56
: 機器重量也會影響嗎
: 推 wbenjin: 根本沒差的東西也能玩...... 10/17 16:41
: → wbenjin: 找個朋友幫你盲測 省下來的錢拿去吃好料的 10/17 16:41
: 其實不用盲測
: 我單純把系統裡的線材互相對調,就能聽出某些組合真的特別難聽
: 推 yys310: 單晶線不能動 不然dislocation多了到時候出grain boundary 10/17 16:50
: → evadodoya: 樓上不要拿材料的東西出來講 10/17 17:42
: 還好我看不懂w
:
: ※ 編輯: n1m5w8tsarp (27.52.70.233 臺灣), 10/17/2022 17:51:59
: 推 yys310: 阿就是 單晶凹多了就不單晶了 QQ 10/17 18:27
: 推 sleep30hours: 難怪萬隆的線都硬得跟水管一樣,就是怕使用者手癢 10/17 19:56
: → sleep30hours: 去亂凹害晶格受力或是特性阻抗跑掉XD 10/17 19:56
: 推 icekiba: 單晶凹了變成多晶XD 10/18 19:46
: → dzwei: 其實看到這個我很好奇一件事情 那麼鑽石凹多了 會不會變成 10/18 23:23
: → dzwei: 碳棒(?) 10/18 23:23
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2022-10-20 03:22:00
作者: ThinkOrSwim (誰でも大好き)   2022-10-20 03:29:00
推dayner大,nesig真的很棒,批覆粗厚也能保護內線啦
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2022-10-20 03:52:00
Wireworld 電源線也算是你說的那種有獨立絕緣的嗎?
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2022-10-20 04:30:00
Audioquest越來越貴了
作者: mark80219 (Mark)   2022-10-20 04:51:00
聽過萬隆銀/銅、AQ銀/銅 即便同樣導體聲音還是差很多
作者: BootingZ (布丁)   2022-10-20 05:38:00
又有神文了,推一個
作者: borisaladin (趴趴~)   2022-10-20 05:42:00
猛 推好文
作者: hsakuya (緋色)   2022-10-20 05:43:00
Zonotone大概也算 線材裡面用不同材質的導體但是彼此絕緣開來 到最後跟端子連結的時候才併起來
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2022-10-20 05:56:00
導體材質還是差蠻多 Audioquest的銀跟銅聲音完全是不同世界
作者: n1m5w8tsarp (布丁棉花糖)   2022-10-20 06:06:00
感謝D大特地回文看起來絕緣蠻重要的
作者: unique0515 (優尼可)   2022-10-20 06:09:00
感謝推薦
作者: pcsh210353 (pcsh210353)   2022-10-20 09:13:00
作者: louis0407 (能當個鄉民也是一種幸福)   2022-10-20 09:20:00
我補充一下個人看法,線徑越粗,可視為等效電阻越低,瞬間供電的速度也越快,其實是有好處的,但因為線本身的特性也會更鮮明,所以也有可能會凸顯缺陷
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2022-10-20 11:04:00
NESIG跟WW都聽過 這種線材的聽起來很圓潤 味道比較淡
作者: SupremeBeing   2022-10-20 11:11:00
天樂DIVINI推一個 Logos USB音響性真的沒話說
作者: icekiba (冷風寒)   2022-10-20 17:25:00
AQ是賣電池的…那個銅銀導體根本不是重點銅銀會有差距 但是把電池拔掉差距更大XDZonotone 中低階的是混在一起的喔XD高階的我玩過喇叭線他的確是每一股都分開絕緣XD
作者: m9172250 (bahpomet)   2022-10-20 20:36:00
nesig雖說導體分開 但分太多了nordost再分開時還有考慮到空氣避震 同時盡量減少線材電容效應然後nesig其實聽起來純度表現沒很好囧
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-10-20 20:46:00
NESIG頭的選擇很重要,個人玩下來,只有FI50NCF或FI48R-NCF這兩個頭才同時兼顧細節與低淤積感頭選錯很容易有淤積感」然後NEP3200也是6+6+4 各股都有獨立絕緣NEP3200和NESIG,頭請從FI46-NCF開始選
作者: icekiba (冷風寒)   2022-10-20 22:18:00
醬油貴過做雞的
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-10-20 22:19:00
不是....是因為原廠頭真的太雷了.....我也不知為啥F牌的金屬頭可以跟萬隆那兩條那麼合
作者: icekiba (冷風寒)   2022-10-20 22:20:00
獨立絕緣的品牌很多 不是只有AQ跟N牌 然後這兩個品牌也沒有音響性推到頂這回事XD當然萬隆那條?改成電源線更沒有這回事了因為F豆頁車欠

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