作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 11:43:08先說結論，對不起，我錯了
家裡有一台放著生灰塵的樹莓，想說放著也是放著，不如來玩玩數位撥放器
看看平平都是電腦，我家的RTX3080大PC應該跟樹莓沒啥差，找了RoPieee安
裝，把Roon橋接過去，上完裝備以後，聽聽看
一開始，我覺得是錯覺，怎麼可能音場大了一圈，細節變得更清晰，不信，
把樹莓拔掉，換回PC，嗯 .... 怎麼差這麼多？是我耳朵壞掉了還是PC壞掉
了？我大概前前後後交叉試聽搞了快三個小時，結論是真的有差，而且非常
明顯，不過這樣搞我的DAC會變成Roon聽音樂專用，後來還是放棄回到原來
配置，不然要聽音樂的時候還要特別換到數莓上面去，擔心USB線會被我反覆
拔差弄壞，不曉得版上有人有搞可以聽音樂又可以打電動看電影的Hifi PC 嗎？
還是這個選項是互斥不存在？
試聽的配備是
原配備 PC -> USB -> 老虎魚 USB 電源淨化 -> USB
-> Chord Qutest -> RCA -> Qi -> XLR -> HD800s
樹莓 Raspberry Pi 4 (RoPieee) -> USB -> 老虎魚 USB 電源淨化 -> USB
-> Chord Qutest -> RCA -> Qi -> XLR -> HD800s
只是把訊源換掉就差這麼多 .... 之前看到有些廠商在賣用樹莓派改的DAC，本
來斥之鼻，現在大概要跪著跟他們道歉
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-05-10 11:46:00你有沒有通過16次ABX盲…… （下略
可以裝2個OS試試，一個專聽音樂，軟體那些盡量精簡；另一個就影音遊戲用
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-10 11:51:00你開心就好啊~~~ 恭喜
作者:
hsakuya (緋色)
2022-05-10 11:51:00Pi4找digione之類的I2S數位輸出板 像allo這張有BNC輸出可以直接插Qutest 別的可以再加一台DDC走Coaxial→Toslink至於比起樹莓掛DAC 我覺得這玩意兒還是當訊源就好
真的沒有差 特別是電源線怎麼可能因為結構改變就有差
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-05-10 12:10:00樹莓派加同軸輸出套件接DAC，電腦一樣用USB，到時候看要用哪個直接按DAC切換輸入就好
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-05-10 12:12:00你把 RTX3080 拆掉，肯定會有改善 :D
3080 50收路過除非真得想用HD800s當遊戲耳機，不然音樂系統獨立出來再弄一隻遊戲耳機
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 12:28:00原來是3080影響我聽音樂(筆記
作者: richard1986 2022-05-10 12:37:00
主機板cpu模組線 電源線 usb線
作者:
marsqq (海洋的健兒們得豎堅長~)
2022-05-10 12:37:00訊源怎麼可能會沒差，一般比較有爭議的應該是數位訊號線吧
你可以用HQPlayer選最吃效能的升頻搭CUDA Offload就不會覺得3080是個負擔了XD
兩者的最大差別只有USB的5V乾淨度跟共地干擾真的要玩，電腦先配個在線式UPS，而且是鋰電池。DA之後的設備全部換P28供電還有Qi太入門了，HD800請直接上頂級擴，不如把HD800以外的東西都賣了，換一台DAVE解決
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 13:06:00最近有在找擴，不過越看預算越高，超過100k預算了現在想要的都很貴，想說乾脆直接換成TT2(誤試過HQPlayer，不過音場會被縮小，空氣感也被吃掉
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 13:08:00TT2也漲上去了 定價160k -> 190K QQ
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 13:08:00不是很喜歡，可能需要Chord M Scaler支援科科
作者:
uone (魚丸)
2022-05-10 13:18:00數位有差不是代表停頓或爆音之類的錯誤嗎?這應該是類比有差?
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-05-10 13:18:00M Scaler要搞的東西很多唷
作者:
uone (魚丸)
2022-05-10 13:19:00這樣會影響01的話是不是3080電腦網購或網路下單會容易出事?
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 13:22:00可素我只有把訊源換掉，其他都沒變捏 ....
作者:
wly0728 (fallwingmoon)
2022-05-10 13:39:00用HQ音場反而縮小?是不是濾波選的沒很合適 不然一般都會變大一點要多工影音就照版上pc改善那樣做 顯卡還是能留著
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-05-10 13:42:00其實你PC裝不同顯卡聲音還會不一樣顯卡裝不同驅動程式，聲音也不一樣
作者:
wly0728 (fallwingmoon)
2022-05-10 13:43:00模組線 PSU一般硬體先推薦這2個換了就差很多了
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-05-10 13:43:00甚至調不同解析度refreah rate也會變
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2022-05-10 13:45:00DAC只有一個輸入嗎？ 我自己是看影片用主機板光纖音樂用zen stream 走同軸
作者:
jhs1213 (...)
2022-05-10 13:52:00電腦簡單使用時也可以AIRPLAY過去給樹莓.省一點換線
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 14:01:00恩 你說得都對
真的怎麼可能有差 學電的 電源線就只是傳導電驅動機台而已... (望向一條比一條貴的線和排插...)
真神奇！Near END eye diagram是不是真的張比較開
作者:
LoveEase (FlyingFree)
2022-05-10 15:05:00電腦訊源，強烈建議要換電供XD
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 15:54:00他說的也對 你們都對
音場大一圈是不是密度下降造成的 還是暖糊柔化造成的 得先分清楚
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 16:00:00音場跟暖糊還有密度我覺得沒啥關係耶音場像是24吋32吋螢幕密度像是解析度暖糊像是色彩色偏
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 16:21:00去了解了一下HQPlayer怎麼設定，看來不用拔3080了上面叫我開最大解析跟CUDA的，我要懺悔一下善良跟正直都回來了(灑花sinc-M+CUDAoffload看起來M Scaler這筆可以省下來了(誤
作者:
NerVGear (Phantom)
2022-05-10 16:27:00不是阿 兩個OS的設定你確定都一樣? 不然你這樣是比啥
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 16:29:00用的都是同一台PC，只是一個直接從PC輸出給DAC另外一個透過一樣的PC Roon橋接到樹梅輸出訊號給DAC不一樣的點只有多一個樹梅派的節點而已，其他都一樣不是樹梅取代PC喔
作者:
NerVGear (Phantom)
2022-05-10 16:36:00一樣的意思吧 變成說是PC是傳輸端 樹梅派是接收端->OUT實際上數位輸出還是RPi在處理 兩邊驅動就根本不一樣啊
作者:
gameguy (gameguy號：)
2022-05-10 16:39:00以前 GG就搞Chord Hugo 配合光纖AOC Usb線，與weiss int204邊玩遊戲邊聽音樂數位，就jitter 與避免少用銅線，盡量選石英蕊的光纖線電源線就沒辦法了，盡力而為
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 16:44:00最終都是數位輸出給Qutest處理，數位不是應該一樣？樹莓輸出數位有加料？(誤而且兩邊的輸出我沒有選任何升頻選項，都是正常輸出真的很迷，最終都是同一台DAC輸出類比訊號
作者:
NerVGear (Phantom)
2022-05-10 16:47:00問題就是兩邊OS對輸出的資料流怎麼處理阿 那要端看驅動怎麼寫啦數位訊號也是把檔案讀出來經過處理丟給DAC 你這處理的過程根據資料處理的方式不同差異可能就出來了
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 16:50:00可是聽的歌都是同樣幾首在試，我是真的不太了解還沒轉成類比訊號以前，為什麼數位訊號處理會有差別？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 16:50:00想到CD轉盤跟PC光碟機的笑話XDD
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 16:51:00而且負責轉類比訊號的都是同一台DAC啊
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 16:52:00你看我把CD rip成檔案然後用電腦播放跟CD轉盤播放一樣的意思喔CD轉盤怎麼可能比較好聽XDD不就一樣的數位檔案XDS
作者:
NerVGear (Phantom)
2022-05-10 16:54:00不就說驅動可能在搞鬼了 有興趣可以去看OS運作的原理啦
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 16:58:00所以CD轉盤跟PC讀出來的檔案有不一樣嗎XD?
作者:
NerVGear (Phantom)
2022-05-10 17:01:00我話是回原PO 不過你說CD轉盤跟PC讀出來還真的可能不一一樣 早期IDE的光碟機有內建DAC XD
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 17:02:00你可以再看清楚一點
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-10 17:16:00OS有差，只是要確認；Oswyn大大有寫過很多文章每個OS對聲音的處理方式或多或少都有差異，不同WIN版本也是至於是否真有要差異，就要去看各OS的細節了。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 17:23:00整理結論：電源線與數位線 沒差。
筆電HDMI輸出畫質聲音也輸PC顯卡很多 明明都是0跟1
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-05-10 18:00:00不同OS播音樂還是能搞到bit perfect吧 可是HDMI不同裝置渲染都不一樣了吧
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-05-10 18:46:00撥放器,樹梅派.PC個別的音量有檢查一下嗎?
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 19:35:00小精靈偷轉音量
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-05-10 19:50:00經過16次忙測在來說有差
影響聽感的因素太多了，特別是腦放，房間亮度也能讓聽感不同，所以後來我都比較隨便，方便和聽感做平衡
作者:
Taniwha (Levian)
2022-05-10 20:47:00音量都是在Roon裡面統一設成Fixed Volume統一由Qi控制喔樓上連躁聲係數都出現了，這串好可怕所以說設備的躁聲係數越低，細節會越清楚？跟PC比起來，樹莓的躁聲系統比較低，所以我感覺細節豐富的意思？
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-10 20:55:00如果PC可以跑Roon的ROCK可以試試，另外針對音質優化的Linux套件也有幾個，不管是PC或樹苺派用的都有
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 22:50:00
又看到一堆熟悉的id表示盲測不準啦 尿不準怪馬桶歪直接說猜想啦 你電腦在漏電
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 22:54:00出筒了喔恭喜
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 23:06:00
還在睡要說 回去聽感小天地取暖會好點
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 23:12:00c大師沒辦法解釋的Chord量測超好 幾乎沒有諧波失真 跟toppin一樣 但為何聲音聽起來完全不同呢? 我們需要j大師的開導
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:20:00J大師要出來說明了嗎
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-05-10 23:29:00樓樓上平行世界來的?Chord幾乎沒有諧波失真?
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 23:37:00
說明了還是會扯聽起來就不一樣 然後崩崩盲測欺負人不準 我又沒收你學費 直接開噴射後不理 爽 SSD盲測失敗仔QQ
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 23:39:00作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:40:00雞排攤半夜收了好嗎我想要比脫貧低才叫沒有失真吧
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 23:40:00作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:44:00窩不知道. jpg
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 23:45:00再扯一個同樣優秀的adi2近來好了，聲音也與qutest完全不同呀剩下的數據太爛了 就不傷兩位大師的眼睛了所以從數據來看 為啥Qutest與adi2和d90聲音差那麼多呢？我很好奇都是在asr的a那邊測的，應該不用質疑他的校正對吧？
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 23:48:00
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:49:00SSD 又沒有ASR儀器加持XDD整個都在唬爛 還是ASR比較唬爛? XD
作者:
jhs1213 (...)
2022-05-10 23:52:00如無升頻 bit perfect已經是極限了?
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 23:52:00我這邊換過兩個m2 ssd 一個sn750一個sx8200pro 我也聽不出來差在哪裡 但是d90跟qutest我聽得出來差很多。網路上不管去哪個論壇找，d90都說中性，qutest沒人說他中性，試問，從上面那些圖來看，到底為什麼會有這樣的差距呢？
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 23:53:00
可是你能聽出差異耶 推文也一堆人說有差
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:54:00他這次在進去就是1年了下次是10年 我記得都是這樣規定的
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 23:55:00
聽感不就是討論人嗎？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:55:00Dz大說他聽不出來 我也遇過幾個聽不出來的 並不是每個人都聽得出來
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-10 23:56:00嗚嗚嗚 沒人要回答我的問題嗎 我還特別去把數據搬上來耶QQ
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:56:00因為不知道答案 所以不會回答 這不是必然的嗎
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-10 23:57:00
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:57:00我也常常問阿 如果改變哪個數值到某個範圍就聽起來是甜的話 請告訴我那個數字是多少?
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-10 23:58:00我就知道.jpg這串文章上面還有無視原po想表達的耶原Po應該是想說 都是傳輸一樣的檔案過去解碼 怎麼聽起來有差呢?還是有『音量』這種微妙的…恩…不知道該說什麼
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-11 00:02:00
43.8%的數字 大家自有解讀 我只負責射後不理
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 00:05:00恩 你說得都對^_^
真糟糕 現在跟gg一樣都只拿同樣的東西出來了呀 (失望
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 00:15:00GG也被桶過的樣子!?
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-11 00:17:00
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2022-05-11 00:22:00笑死，是負責繼續被檢舉進桶吧
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-05-11 00:31:00
開噴是我的事 檢舉是你的事 你檢舉開心我開噴也開心雙贏！
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-05-11 10:00:00樓主確認是否bit perfect和音量設定後，用手機分貝計app或者麥克風確認最后耳機音量也一致，接下來abx盲聽看看命中率，能16次中12次？
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 10:05:00中了有獎品嗎
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-05-11 10:20:00dz大貼的dac每個都有諧波失真，自打臉？那些dac有“如果”有可聽性差別，不是那些圖可以看的出來，只拿主儀表版談論明顯不了解測量，有可聽性差別只要設定正確的項目和條件必定可以量出，不用期待耳朵比儀器厲害，asr的測量也不是面面俱到的，intersample overs就沒測
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-05-11 10:30:00原來測量聽得出音色，原來被打臉說他人被打臉就好，呵呵
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-11 10:30:00不是面面俱到卻被當聖經
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 10:35:00你看我這台失真0.00002一定聽起來超甜
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-11 11:35:00但是裡面的dac 有一個你說很中性 跑分神強的d90壓d90有諧波失真 ＝ 中性？ 誰打誰的臉阿？你還是沒回答到問題 為什麼chord qutest與d90聲音差那麼多?"asr的測量也不是面面俱到的" 所以我們要看哪個asr以外的數據 可以詮釋qutest與d90聲音差那麼多的原因呢？我是真的很想知道"asr的測量也不是面面俱到的" 這樣一說484代表著 用asr的天梯標準來選dac根本是有問題?
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 11:44:00數據至上：測量不是面面俱到
作者:
j0j2j1j0 (喵嗚呼拉呼拉登愣)
2022-05-11 12:01:00人不就血跟肉組成，怎麼....?
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 12:04:00可能想要 大葛格~
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2022-05-11 22:21:00好的不要偏要選確定比較差的?有些還特別貴耶?不懂這邏輯很難對先入為主的人再說什麼了
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 22:41:00大葛格
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-11 23:08:00#1XJtQ8s8 (Headphone) 那時候帶著跑分比D90和ADI-2更好的去pk qutest 怎麼他把那麼Z害的d90換掉了"好的不要偏要選確定比較差的" "還特別貴耶" cc*更好的D90se
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-11 23:59:00An表示：我最後一名還是有人買
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-05-12 00:22:00沒錢就不要想那麼多.jpg我買便宜量測好的一定比較好聽 懂?
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2022-05-12 01:32:00笑死所以啥都答不出來只能撇一兩句完全打不到點的廢話嘛
就跟父母一樣我都是為你好耶!一句話打死完全不尊重別人喜好跟想法而已
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-12 06:33:00用ASR的排行當刪去法是另一種先入為主
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-05-12 07:06:00音樂喜好是主觀性的東西，別人喜歡的你不見得也會喜歡像年紀、性別、生理差異等都會影響聽力的頻率響應就算九成的人都喜歡但你就是不愛，這東西就是不適合自己這些測量、數據始終只是參考，因為幾乎所有的環節都是非線性的，Full scale（或接近）特定頻率的測量並不能代表整體性能如一，就只是個性能參考而已
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-05-12 10:12:00我幫你把紅包錢存起來
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-12 21:01:00抽卡非洲就會覺得機率搞鬼實際上就只有抽到沒抽到 喜歡不喜歡沒有80%喜歡這回事吧