[心得] Tidal MQA

作者: AncientLich (低能的宅宅)   2021-04-26 12:50:42
最近有位Youtuber (GoldenSound) 在ASR上寫了一篇MQA分析文搞得滿城風雨
影片連結如下,有興趣的人可以看一下
影片: https://youtu.be/pRjsu9-Vznc
ASR文章: MQA Deep Dive - I published music on tidal to test MQA
MQA從推出以來就一直被人詬病不透明,因為Encoding的設備和演算法都掌握在
Meridian手上。而且保持得非常神秘,發明人Bob Stuart被問到細節時常常
顧左右而言他,又因為編碼不公開,所以像是filter, impulse ringing特性都
很難分析。
不過有個好傢伙想到了個方法,就是假裝是音樂發行人,把訊號測試當作
音樂發表到Tidal上編成MQA後就可以串流下來分析。
不過一開始的太過白目直接把1kHz訊號當作音樂發行被演算法發現後退稿。
所以GoldenSound他就把測試訊號混在音樂當中再送去MQA驗證一次後就通過了。
然後他就用Tidal把他發行的音樂(測試訊號)串流下來做一些數位分析。
之後把這份分析報告寄去MQA質問一些為何與宣傳不符的問題。
然後當然測試音樂就被下架了,官方有回一封信數落他的測試很有問題。
作者後來說這些官方所說的低級錯誤他都有避開,除了Dither他沒測到
(他有把有Dither過後和沒Dither的訊號混在測試檔中,頻譜分析時沒做完整)
但現在測試檔被下架他也沒辦法再測一次了
之後就開始羅生門了
簡單節錄幾個原作者提出有趣的點:
1. 雖然官方文件上寫說是(聽覺)無損。但MQA不管有沒有解碼都 "不是" lossless
(這個好像大家都知道了),其實很多時候大部分人討厭MQA的原因之一就是這些
MQA SPEC文件寫得很....dodgy
2. MQA格式如果不解碼的話會有很糟糕的impulse rining, 然後高頻會有大量雜訊
官方文件上是說不解碼也可以完整還原CD redbook訊號。但事實不是如此
(這算是MQA演算法本身特色的一部分,一部分訊號壓縮在16k-22k)
3. MQA 認證 (MQA Authentication) 是個MQA內建的解碼流程,認證成功可以點燈
官方文件說這個認證程序可以保證訊號是完整而且符合音樂發行人的原始調音的。
但有人發現你可以把MQA檔案刪掉30%的訊號,但是還是可以通過認證點燈,所以
作者基本上認為這個根本只是個信仰燈,沒啥屁用。
4. 而經過MQA full decode的訊號 (作者是用iFi iDSD Diablo做full decode)
作者說的確部分的高頻訊息是可以被MQA unfold重新產生的。
但因為MQA的濾波特性,在高頻還是會有不少mirror雜訊。
5. 如果你想乾脆就不要聽MQA就好了,在Tidal上改聽FLAC總沒問題了吧?
作者發現如果在Tidal上的音樂如果是有MQA版本的話,則FLAC版本的內容
其實就是MQA無解碼的版本 (也就是說Tidal上聽FLAC是最慘的情況,無解碼
所產生的大量ghosting和ringing)
6. 大部分的MQA都是從44.1khz upsampling上去的,而不是錄製時就是hi-res。
所以還不如載44.1khz自己upsampling還比較少問題。
(這樣做的原因主要猜測是Tidal音樂掛MQA可以多收權利金)
好險最近澳洲Qobuz開了,準備跳槽中 XDDD
最近是Qobuz和Tidal雙開,Tidal我覺得比較有優勢的一點是電影配樂和遊戲音樂
比較豐富。哀 跳平台好多音樂要整理好累~~~
作者: martinlin77 (mar)   2021-04-26 12:55:00
作者: gs051233 (飄逸人)   2021-04-26 12:56:00
推驗證
作者: martinlin77 (mar)   2021-04-26 12:56:00
用自己聽感來決定,不會被迷惑
作者: takase (............)   2021-04-26 12:57:00
有掛!
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 12:59:00
用Qobuz沒煩惱 你有roon的話整理起來應該相對輕鬆MQA就只是噱頭而已
作者: gameguy (gameguy號:)   2021-04-26 13:14:00
t牌在搜尋不到大日本歌曲之後GG直接放棄改用moov了,目前用KKBOX HR模式壓壓驚。
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2021-04-26 13:19:00
放棄Tidal代表roon又得重新整理了....Spotify快上啊
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-04-26 13:19:00
以前也還會買HiRes的DSD檔,聽了一陣子覺得有些音樂不太自然,加上原始HiRes檔案到底是怎麼來的也很難判定,最後還是自己買CD回來轉無損最安心,MQA應該也是相同的疑慮
作者: uone (魚丸)   2021-04-26 13:35:00
推 mqa幾年前本來好像是免費的 後來搞一堆商業操作
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-04-26 13:39:00
MQA 出來本就是要薛一栗沒佛心過,本來還想直接掛 DRM 哩沒這些商業操作會有人想用 MQA 嗎,Tidal 救了 MQA 但那時頻寬限制大,現在.....
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2021-04-26 13:51:00
roon可以用qobuz
作者: Snoopy1111 (Snoopy1111)   2021-04-26 13:59:00
所以dac沒有解MQA的功能的話,聽沒有master標記的歌,音質會比較好的意思嗎?
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 14:09:00
同樣的歌如果Q跟T都有 version 那邊改一下就好了要轉移還算輕鬆
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2021-04-26 14:21:00
有買uapp就標的很清楚了,原16bit 48kHz錄製原檔也有mqa...全解出的384Hz是神之還原?cp黨路過...不可評論我大tidal之mqa,不爽不要訂...意思是有master檔的都被mqa動過手腳,即使聽hifi還是mqa過的flac,單純hifi的也不能保證是純cd轉出的flac,因為不知道tidal會不會全部檔案都讓mqa預處理,只要唱片公司一繳錢就直接放上master
作者: snowmanturtl (森之傑尼龜)   2021-04-26 14:57:00
Tidal還在試用 其實盲測過後跟Spotify並無太大明顯的差異(前端無MQA解碼還在找時間生幾個串流的比較文
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 15:13:00
NativeDSD有很貴嗎0.0 跟SACD價錢差不多其實哦哦好吧我只用Album 的確沒這個煩惱
作者: wed3qla (阿川)   2021-04-26 15:22:00
MQA差別比較明顯還沒聽過其他來源有同等級的表現
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2021-04-26 15:40:00
天才
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2021-04-26 15:44:00
坐等漲價,今年又是串流漲價年...
作者: snowmanturtl (森之傑尼龜)   2021-04-26 15:45:00
等AM出hires KK的日文歌還是沒AM來得多
作者: daniel7894 (阿毅)   2021-04-26 16:19:00
AM到底什麼時候可以讓sac走獨佔模式*dac
作者: s8910035 (蔡維尼)   2021-04-26 16:26:00
Q跟t都同時訂閱 T一個月十幾塊不用想太多吧
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2021-04-26 16:51:00
已退訂Tidal~ 有空再把Qobuz或Amazon Music訂回來
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2021-04-26 16:55:00
Tidal就跟團 便宜無腦用
作者: penguinfuko (企鵝)   2021-04-26 17:16:00
推推
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2021-04-26 17:23:00
Tidal一個月25新台幣
作者: phoinixa (長行)   2021-04-26 17:58:00
坦白說用Tidal就是看中便宜吃粗飽這點,我不在乎別的這也不是我訂閱的唯一一個串流平台哪天想追求極致好音質才會換服務吧XD
作者: linyoyo (linyoyp)   2021-04-26 18:10:00
MQA 好像在很久以前AK就有在推廣
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2021-04-26 18:12:00
好險窩只用spotify
作者: BootingZ (布丁)   2021-04-26 18:40:00
TIDAL跟ROON搭配的歌單資料庫好用,土帳團也超便宜就加減用,不過我的DAC不支援MQA, 也從未強求過XD 接下來來換個口味用Quboz好了~ Spotify Hi-fi要是可以藉這個機會跟ROON合作肯定可以一舉把TIDAL打下來。
作者: iamala (it depends)   2021-04-26 19:38:00
有趣的分享
作者: goldie (阿良)   2021-04-26 20:12:00
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2021-04-26 20:15:00
spotify有hi-res的話不用roon就可以把全部打趴了
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-26 21:18:00
Spotify 就算沒hires 有flac 就打趴全部了吧T跟Q不用roon 真的難用
作者: hohiyan (海洋)   2021-04-26 21:22:00
個人聽感是同首歌KKBOX hi-hi比tidal FLAC好 @@
作者: anstary (混吃等死)   2021-04-26 21:25:00
Spotify不會跟roon合作的~
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-04-26 21:35:00
spotify自成一家就夠了
作者: anjohn (安囧)   2021-04-26 21:57:00
還在等Spotify的hi-res
作者: allen0801 (阿倫)   2021-04-26 22:18:00
dCS上聽MQA是沒有特別好聽,甚至還有點不自然(心裏作祟?),有趣的是dCS還對MQA提供特別的濾波。
作者: clioneurise (Romarin)   2021-04-27 00:47:00
繼續用Spotify壓壓驚
作者: wsx784512g (阿畫)   2021-04-27 13:04:00
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