1. PTT
  2. Headphone

Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎？

作者: daucan   2021-03-06 22:05:13
我的看法不太一樣。坦白說我覺得原PO實在有點太玻璃心...
既然賣了又何必在意東西最後被買家多少錢賣出？
若會在意為何乾脆起初不要出售？若您會在意不想被買家套利又何須低於行情割愛？
我同意PTT的板規管理，這裡就像個小團體，有板主會基本地維持秩序。
但出了這個板，就好似出了社會，您拿什麼理由去約束這種勢態？
購買時間可以定義；是第一手還是第二手，嚴格講起來只能心證，無法被第三方定義。
姑且原PO以自己的道德觀PO文譴責該賣家的行徑，個人覺得不是那麼妥當。
※ 引述《meganeholic (megane)》之銘言：
: 各位版友好，我真的是氣不過才來發這篇文，以下所說的內容句句屬實，也都有截圖可
: 以佐證。
: 我認為大家在版上交易很合理，但交易時提供確實的資訊應該是基本倫理吧。ID為inin
: der77的網友曾在二月份在版上徵求AKG N400NC無線藍芽耳機，我出售手上的耳機給這
位
: 網友，費用是3700元。
: https://i.imgur.com/deBbDWt.jpg
: https://i.imgur.com/Lqa4qKI.jpg
: 今天我看到這位網友在耳機版發出售交易文，要賣出同一型號的耳機，而且購入日期跟
: 我購入的2020/11/27一模一樣。買二手耳機當然沒問題，但資訊是否應該誠實？不要二
: 手假裝成一手，因為每多轉一手，接收的版友就多一層風險，這應該是交易時的基本道
: 德吧。
: https://i.imgur.com/IoB5dhd.jpg
: https://i.imgur.com/d6iUzSU.jpg
: https://i.imgur.com/YlTR3vA.jpg
: https://i.imgur.com/vovH0sS.jpg
: 我不認為我提出提醒跟質疑有錯。這位網友應該也是自知理虧才刪文，為何還要來站內
: 我這樣說話？
: https://i.imgur.com/NDBTtBi.jpg
: 4200是要開給版友殺價，不是要轉手賺差價？沒問題啊，那為什麼不要老實說？這難道
: 不是騙人嗎？一手就是一手，二手就是二手，沒有很難懂吧。希望之後版友交易時多注
: 意，維護耳機版大家真誠交流的環境。
:
作者: loadingN (sarsaparilla)   2021-03-06 22:09:00
好 那就滾出ptt 我就沒意見
作者: mongduo (mongduo)   2021-03-06 22:09:00
嗯 你說的沒錯.jpg
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2021-03-06 22:10:00
PTT 是 TANet 下的一個節點阿 不該太明顯的商業行為 Orz
作者: purplesky911   2021-03-06 22:10:00
營利部份覺得還好 但你詐欺後再營利 吃相太難看
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-03-06 22:10:00
等等 那邊文的重點是二手標成一手 這種名不符實的手法吧?
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-03-06 22:11:00
重點不是價格吧
作者: Worker (禿鷹)   2021-03-06 22:11:00
我覺得一手二手這個差別可以很客觀的判斷出來啦......
作者: hanchihliu (天照廚韓籍)   2021-03-06 22:11:00
好的
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-03-06 22:12:00
你標二手高賣有人願意買單大家沒意見，標一手就無法接受了
作者: tiamo123654 (老吉)   2021-03-06 22:13:00
發生的地點就是在PTT啊 明顯是欺騙+盈利
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-03-06 22:13:00
明顯違反站規 還有詐欺嫌疑 這樣也能說是玻璃心
作者: b116863 (abcwhy)   2021-03-06 22:14:00
瓜張
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2021-03-06 22:16:00
外面腥風血雨，希望自己家裡正常一點有什麼問題...
作者: qq13579 (qq246810)   2021-03-06 22:16:00
重點是資訊不實吧
作者: nonpeople (讀書人)   2021-03-06 22:16:00
到底哪來的立場說人玻璃心???
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-03-06 22:17:00
這個邏輯不噓不行
作者: sx4152 (呵呵)   2021-03-06 22:20:00
詐欺盈利還可護航
作者: NTUTPS (Hihi)   2021-03-06 22:20:00
..........？？？？？？
作者: kloseQ (誠心發問)   2021-03-06 22:22:00
幫推
作者: willson149 (Thouder)   2021-03-06 22:23:00
但詐欺+盈利在PTT就是不行
作者: chiang304 (獵豹喵喵叫)   2021-03-06 22:23:00
紅明顯 呵呵
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-03-06 22:24:00
這篇跟上面那篇是走錯地方嗎？外面社會很危險的，快回家找媽媽
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2021-03-06 22:24:00
原賣主都出來說話了 還心證一二手?
作者: kyohaha (Nostalgic Lover)   2021-03-06 22:25:00
低買高賣被抓包還詐欺都有還要人護航，看來...嘻嘻
作者: kloseQ (誠心發問)   2021-03-06 22:26:00
一手就一手，二手就是二手，還可以心證咧
作者: Qwers (想妳時 妳在天邊)   2021-03-06 22:29:00
幫推
作者: nonpeople (讀書人)   2021-03-06 22:30:00
實在想不懂怎樣的思考邏輯可以護航得下去，太難理解
作者: qwqbwb (qwqbwb)   2021-03-06 22:31:00
原PO就在針對交易資訊不實 誰在跟你低買高賣
作者: ranger25 (ranger25)   2021-03-06 22:35:00
欠噓
作者: stevejack (Love Sports and Drama)   2021-03-06 22:37:00
一手二手的定義很難區分嗎？這樣也能護航
作者: monkey60391 (猴子)   2021-03-06 22:38:00
今天你換成買手機最好就不要在意一手二手，邏輯死去
作者: newstar2007   2021-03-06 22:39:00
有一說一 討噓給噓
作者: GetSeasick (暈船)   2021-03-06 22:40:00
滾
作者: mambaout414 (MambaOut)   2021-03-06 22:42:00
資訊不實才是重點吧....
作者: j88889aa (小屁維)   2021-03-06 22:44:00
這邏輯我不給過
作者: makiyosadata (韃塌)   2021-03-06 22:44:00
什麼鬼
作者: pegging   2021-03-06 22:45:00
我相信沒標成一手大家反應也不會那麼大的
作者: chiangwei   2021-03-06 22:45:00
好啦三千七賣成四千也只能算賣超啦
作者: magic999 (小虎)   2021-03-06 22:46:00
要盈利去其他平台賣，在同個地方賣是搞笑吧
作者: nonpeople (讀書人)   2021-03-06 22:47:00
哈哈! 出現後的回覆還是這樣，這邏輯我真的不行!
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-03-06 22:47:00
看你還要叫別人讀書，就是不知道大家噓你的點在哪XD誠心建議千萬別讀書讀到要去從事法律工作，哀
作者: hsakuya (緋色)   2021-03-06 22:48:00
姑且不論買低賣高 你可以說這是個人本事 二手標一手就是欺騙了吧
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2021-03-06 22:51:00
說明不清? 人家直接把二手標一手 說得超清楚耶
作者: Xuxxin (Xuxin)   2021-03-06 22:58:00
我賣掉都不會管別人加價賣耶，畢竟那個已經不屬於我了XD二手標一手是有問題啦，不過感覺大家不爽的是加價
作者: addy7533967 (火爆刺香腸)   2021-03-06 23:00:00
普遍不爽的還是沒誠信吧，加價賣是本事，沒誠信母湯
作者: kloseQ (誠心發問)   2021-03-06 23:01:00
兩個點都有啦，但加價賣頂多是道德層面問題，資訊不實可就不是了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2021-03-06 23:02:00
推文看下來都在罵欺瞞而不是高賣耶 你眼睛累了嗎
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-03-06 23:03:00
不如你來解釋為什麼不構成詐欺？不過我猜你大概會說去多唸書就知道，反正你大概也解釋不出來
作者: death06 (死亡的活著 快樂的痛著)   2021-03-06 23:03:00
推這個觀點 我今天處男
作者: killseven (查特安)   2021-03-06 23:09:00
呵呵
作者: meganeholic (megane)   2021-03-06 23:10:00
這不是玻璃心也不是我個人道德主張的問題，而是事實就是這樣，我希望說出來不要讓版友被騙。
作者: monkey60391 (猴子)   2021-03-06 23:11:00
哪隻眼睛看到我說一二手標示不清構成詐欺？？邏輯與眼睛一同死去
作者: kirax20a (キラ)   2021-03-06 23:16:00
一手二手之分無法客觀認定但能自由心證？還要人家去多唸書？要不要讓法院認證看看呀？
作者: loadingN (sarsaparilla)   2021-03-06 23:18:00
你要護航噁心行為 就祝福你哪一天不要被別人噁心以為自己很會開車 就不會被三寶撞嗎
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-03-06 23:20:00
搜尋原po的mtw那篇真的笑死XD
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-03-06 23:25:00
原來是買爆哥
作者: tealover06 (基隆雨)   2021-03-06 23:28:00
你去買車 車主跟你說這是一手女用 殊不知前幾手都是流汗肥宅
作者: monkey60391 (猴子)   2021-03-06 23:31:00
都給你看對方回信+對方惱羞刪文了還不能定義他到底是不是二手，是買太多MTW還是書念太少啊？
作者: meganeholic (megane)   2021-03-06 23:36:00
是說樓主是不是也在做類似的事情？我順手查了一下，如果是巧合，那我道歉。https://i.imgur.com/ZndwSd8.jpghttps://i.imgur.com/HHZ0KIy.jpg
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-03-06 23:40:00
https://i.imgur.com/1Ed3Kbk.jpg 最後一張照片很明顯是跟原原po買了吧？文字上已經說明了不是自由心證了，幫你標起來了
作者: linnx (d調)   2021-03-06 23:42:00
去外面賣就算了，在這邊還標示不實，這也能護航？
作者: angelafreet (小弈)   2021-03-07 00:43:00
去別的地方賣沒差 PTT我覺得不行
作者: n5427114 (manpower)   2021-03-07 00:46:00
其實沒人想知道你的看法。
作者: luis1056379 (liampbear)   2021-03-07 02:02:00
一手二手還能心證喔
作者: Kowdan (尻蛋)   2021-03-07 02:29:00
厲害了
作者: Droser (Bobo)   2021-03-07 02:59:00
我就玻璃心怎麼樣
作者: hank9515600 (順其自然)   2021-03-07 05:40:00
這三小邏輯？？？？？
作者: llance4444 (願者上鉤)   2021-03-07 06:12:00
genius
作者: Fww (隨風幻想)   2021-03-07 07:55:00
有這種奇葩言論，難怪黃牛橫行阿，反正有人護航囉
作者: anous (阿文)   2021-03-07 08:44:00
.
作者: NTUTPS (Hihi)   2021-03-07 08:58:00
第二手跟第三手或許都可以寬鬆認定為二手（但沒有第），但第一手跟二手（或第二手）絕對不同。不懂買東西不在意是第幾百手？你不在意這樣的差別，但很多人在意，謝謝所以，對您來說，每一任女朋友都是初戀？反正都是（第一次戀愛後的）的第一任嘛~~~
作者: uone (魚丸)   2021-03-07 09:07:00
照你的標準來看看板上有多少玻璃心 下去吧
作者: NTUTPS (Hihi)   2021-03-07 09:08:00
不懂怎樣的定義，才能把他人已開過的東西，稱作第一手？什麼叫作中古品的第一手？按照您的定義，那台灣每年都在第一次總統直選，每個總統都是首任民選總統啦，呵呵
作者: zoozy (無與倫比的帥氣)   2021-03-07 10:01:00
買低賣高就別來Ptt zzzz
作者: betkuz (正常人)   2021-03-07 10:04:00
無罪推論是什麼麻煩回去餵狗好嗎
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 10:09:00
跟什麼三小推定一點關係也沒有，買賣是契約，契約上說是處男就必須是處男，哪怕處男很難證明，今天被抓到不是處男被桶剛好而已
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2021-03-07 10:11:00
價格怎麼開我沒意見，但五筒扮四筒就是不行
作者: kenfu0402 (ken)   2021-03-07 10:14:00
二手裝作一手就是詐欺啦
作者: cwjchris (飛碟)   2021-03-07 10:44:00
這裡是PTT
作者: Hazel320 (ㄚㄋ)   2021-03-07 11:10:00
嗯 又想要騙又想要錢還要大家說你好棒棒
作者: n1m5w8tsarp (布丁棉花糖)   2021-03-07 11:41:00
這護航真的不行
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-03-07 11:46:00
他都承認他賣的是二手的還騙說一手，事實？
作者: IamWHY (WHY)   2021-03-07 12:02:00
麻煩在個版上賣
作者: smaller ( )   2021-03-07 12:34:00
凹很凶誒
作者: Archangel585 (真‧大天使五八五)   2021-03-07 12:44:00
這個社會怎麼有這麼多歪理的人還自以為是對的阿
作者: localman (重新開始)   2021-03-07 13:02:00
了不起啊，還特地發一篇叫別人放寬心不要在意，難道是原po的文會礙到誰的生意？學習了學習了
作者: farkforlice (Tsuki)   2021-03-07 13:22:00
呵呵
作者: meganeholic (megane)   2021-03-07 14:06:00
最後一次回應，我覺得樓主的邏輯才真的奇怪。不管是「新品VS二手」，還是二手品的「第一手VS第二手」，他在兩種情況下都是後者，出售的資訊欄位是不是就該填二手？這有任何模糊（還是你說心證）的空間嗎？他是沒有辦法判斷自己是第幾手，還是明明知道是第幾手卻不揭露資訊，答案不是很明顯？根本不用出動什麼法律也不用談什麼構成要件啦，不要以為只有你懂法律。
作者: Fww (隨風幻想)   2021-03-07 14:08:00
自己歪理反指他人歪理，見識了
作者: xrade0731 (XRADE)   2021-03-07 14:11:00
住海邊 欠噓
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 14:12:00
選擇性回答然後又叫人讀書，真的笑死高度懷疑你民概都沒讀過
作者: crazyke313 (魯蛇)   2021-03-07 14:37:00
…重點是二手當一手賣，很難懂嗎
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 14:39:00
那建議去看一看民法債編(153條開始)，契約履行與買賣
作者: b116863 (abcwhy)   2021-03-07 14:39:00
瓜張耶...請耳機板放過套利商==
作者: ephraim13825 (好喔)   2021-03-07 15:37:00
反串也要看狀況吧
作者: am32jiwu06 (Tsubasa)   2021-03-07 15:40:00
硬拗真的難看～～
作者: kindaidiot03 (大雷)   2021-03-07 15:47:00
推你邏輯，萬中選一，祝你被騙，讚讚
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-03-07 16:05:00
整天叫人去讀書啊不就好棒棒
作者: addy7533967 (火爆刺香腸)   2021-03-07 16:14:00
原來是適合當政客的鄉民，別人說什麼都能拗臉皮真厚
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 16:18:00
真可悲，你要不要看一下發文時間呢？可悲呀可悲對這種沒讀書又叫人讀書的，大學哪一間啊？科科能夠在耳機版獲得X6，想必現實生活很成功，祝福你喔
作者: ligacul (真假仙)   2021-03-07 16:23:00
說實在買賣自由市場別人賣高能賣出去也是他有本事，敘述刻意隱瞞一二手就另一回事了在ptt買低再去別的地方賣高才是正解啊
作者: smaller ( )   2021-03-07 16:45:00
怎麼還沒xx 耳機板臭了嗎
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 17:07:00
笑死，自介文比交易文，可以再繼續鬧板我是沒差啦這麼會肉搜，你乾脆把我名字和FB也貼上來好了你找到你就放放看啊，我沒授意你放放看啊呵呵，X7 了
作者: NTUTPS (Hihi)   2021-03-07 17:25:00
人家變瘦你也要管？？？？？
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-03-07 17:51:00
路過幫推
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-03-07 18:11:00
原來rg56喜歡底片攝影，我也喜歡是一手二手就算我不是在ptt買也會問
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-03-07 18:23:00
這麼努力掙扎XD
作者: mongduo (mongduo)   2021-03-07 18:30:00
所以到底為啥要人肉別人XDD
作者: farkforlice (Tsuki)   2021-03-07 19:19:00
真的很會講
作者: Fww (隨風幻想)   2021-03-07 20:10:00
天啊自己玻璃破掉好意思說別人XD 真的很努力掙扎欸
作者: willson149 (Thouder)   2021-03-07 20:19:00
我也來幫樓主紅個喜氣好了
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-03-07 20:26:00
幹笑死 rugger瘦了XDDDDD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 20:26:00
吃個飯回來X8了（繼續聽T1)
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-03-07 20:28:00
樓上泡杯咖啡給我喝
作者: nonpeople (讀書人)   2021-03-07 20:29:00
56大應該快可以出關了吧?
作者: chtwifiauto (public wife)   2021-03-07 20:34:00
奇聞共賞
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 20:35:00
咖啡推個古亭山田咖啡，喝完去加煒剛好
作者: BluEric1118 (WEN J)   2021-03-07 20:41:00
：）
作者: kloseQ (誠心發問)   2021-03-07 20:49:00
一直聽到不存在的玻璃碎裂聲，可能是耳朵有問題，建議去掛個耳科檢查
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-03-07 21:20:00
路過再幫推
作者: Had965408 (是兔子)   2021-03-07 22:10:00
路過推一下
作者: tauym209 (屁股冒煙)   2021-03-07 22:19:00
硬要凹... 一直XD看了很累...
作者: aka (haha)   2021-03-07 22:52:00
不准買低賣高就是PTT耳機版的文化啊，也是大家放心在這裡交易的原因，你要買低賣高可以去別的網站AA或是拍賣網沒人理你社會風氣不代表是正確的或是最好的...不認同你的價值觀
作者: klub (shipwreck)   2021-03-07 23:06:00
第二手標成第一手 這是說明不清？沒寫出來才是說明不清吧這邏輯還好意思嘴人啊買低賣高我沒意見 資訊不實這個該上法庭囉
作者: ken26494326 (ken26494326)   2021-03-07 23:44:00
XX
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-07 23:50:00
做了2分鐘的棒式核心，T1 3rd似乎變好聽了
作者: klub (shipwreck)   2021-03-08 00:10:00
再給你2=1的棒棒邏輯一個推
作者: Qwers (想妳時 妳在天邊)   2021-03-08 00:30:00
繼續推
作者: hnj92 (H.J.)   2021-03-08 00:54:00
奇文共賞
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2021-03-08 07:17:00
原來詐欺還可以護航
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-08 07:34:00
早上來首JOJO提神 https://youtu.be/0EX6L6jCaLw哀優，今天X9了喔，還有我知道你姓甚麼跟手機了XD
作者: niverse (LagGs)   2021-03-08 09:31:00
非一手寫一手還能護，你也真強
作者: zivchen1124 (Ziv)   2021-03-08 09:45:00
阿Q精神勝利法?
作者: addy7533967 (火爆刺香腸)   2021-03-08 10:01:00
好久沒看到XX，紀念一下
作者: devilhades (菲特)   2021-03-08 11:22:00
『是第一手還是第二手，嚴格講起來只能心證，無法被第三方定義。』看到l這句忍不住噓了
作者: ObeseBoy (胖小子)   2021-03-08 19:56:00
好久囉 沒看過XX了 被我們兇宅嚇到了吧！
作者: mongduo (mongduo)   2021-03-08 20:00:00
回去XX
作者: fantasyeagle (燃燒吧夢幻鷹)   2021-03-08 21:49:00
不知道在護航什麼
作者: bu17 (bu17)   2021-03-09 10:42:00
不能營利很難懂嗎？
作者: qwe123456460 (寂寞不寂寞)   2021-03-09 15:14:00
ㄏㄏ
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-10 00:29:00
哈欠
作者: amin0811 (阿明)   2021-03-10 09:35:00
看了大家的回應我就放心了
作者: epiphyte (Dancing shoes)   2021-03-11 16:40:00
在其他平台買低賣高確實沒問題 但詐欺就真的不ok了
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