[閒聊] T1 3rd印象 part.3

作者: takase (............)   2021-02-05 21:55:07
這是雜談的最後一部分,主要集中在T1 3rd這耳機本身的特質上
那我也要先強調,這耳機還很新,這些聽感都只是暫時的、第一印象的
往後隨時可能都會變化,遠遠不是定論,也有個人主觀的限制與不少的臆測在
這幾年器材其實沒啥變化,就訊源換成了D90 MQA,正式進入Hi-Res時代這樣 lol
1.3rd和2nd的音色非常像,但是聲音的呈現方法或排列方式截然不同
所以讓人有既熟悉又陌生的感覺,說陌生也不對
同一顆單體,腔體不同,發聲方式也截然不同
3rd在空間感的呈現方式比較接近我印象中的HD800,都是中頻在中間
然後中低頻向外發散、包圍住整個頭的形式
如果要用音樂廳或演唱會來類比,大概就是坐落在前排的位置
最直觀的就是音像的大小、實體感跟前兩代劃出了一線之隔
大抵上而言,音像高度略矮於我印象中的HD800
或者HD800是在台下往台上看,而3rd是從音樂廳座位上往下朝舞台看的那種感覺
音像邊緣偏柔,沒有HD800那麼銳利
以質地而言,印象中的HD800偏軟質,3rd則是比較偏肉的
就肉感這點可能比較像Grado,但3rd本身的氣質還是beyer式的一貫內斂
而不是grado那種Boogie Woogie,強調躍動感的風格
這種肉感可能可以歸功於中頻下段的良好制動,但可能是剛開聲不穩定,
或者器材控制力不足
有時候會有踢到鐵板,硬梆梆的感覺,或者用個更難懂的形容
單體背後的能量要宣洩出來,結果被那片不鏽鋼板擋住了這樣
1st在剛開聲的很早期也會有類似的現象,單體背後的能量宣洩不順
被那片金屬織網擋住了這樣
結果就形成了一般人對初代T1最普遍的印象:所謂密度高但不耐久聽
如果以以往的經驗而論,這個大概要一定時間的正確驅動和熟化
而隨著熟化過程,這股鼓脹的能量消散的越來越順
這樣好像講得很凌亂:簡而言之,目前我的聽感是
3rd的中頻密度/實體感可以一提,但往後會不會隨著熟化而改變氣質,
從肌肉型男一轉為清秀佳人,這就不清楚了
對我而,如果能回歸初代T1那種路線應該是再好不過了......
2.個人認為3rd比較正確的發聲方式
泛中頻和高頻朝內,低頻朝外,如果低頻要亂要轟要糊
也絕對不能在兩耳之間,一定要把它推到耳罩外
這個只能靠器材搭配去試誤,沒什麼道理或根據,是我個人的玄學
前面有講過一句 "天下沒有白吃的午餐"
單體都一樣等級,排氣量都差不多,那怎麼營造出"更大的"聽感,
就是廠家各顯神通的地方了
前面好像有網友覺得3rd低頻太多,恐怕是只能往這方向調整
因為3rd的低頻是借力使力的產物,不是像2nd或1st那樣靠單體硬幹實打實的
所以先天欠缺一點制動力,只能走軟質豐厚鋪墊的呈現方式
這邊要先釐清:3rd的中頻下段制動力相當好,所以實體感/肉感好
但是低頻反而不是走這樣的路線,有一個分界在
再來,中頻場面拉那麼大,低頻也要那麼厚才有辦法可以托起來
或多或少是互為因果的關係
3.3rd的特色,或限制
講這個可能太早了,不過Beyer或森海這種老廠其實都很老奸,
真正的弱點和強項往往都是一體兩面
就像是笑傲江湖裡面,沖虛道長的太極劍法,劍勢最凶險之處也是最大的破綻所在
那3rd在調音上 特別強調堂音、殘響這類空間聲學的處理
你聽現場演出、生樂器、古典樂、大部分人聲、ACG等等都不會出問題
但是遇到太"電子"的音樂題材,就會有些許的不自然感或突兀感
我舉個例子,Dark Knight OST "Why so Serious?"
https://www.youtube.com/watch?v=1zyhQjJ5UgY
電子樂器的音色就因為3rd的特性而變得有點怪
但是3rd播現場演出版又超級棒,真的讓人有點精神分裂.....
https://www.youtube.com/watch?v=xjJnWuA7-ps
另一點值得提的是3rd的中高頻,照頻率響應來看應該沒有2nd多
但我聽感上覺得比2nd還來得豐厚,直逼初代
又沒有初代那種白熱化/侵略性的毛病,可以說是相當自然了
可能是單體擴散性強化了吧.......
4.番外篇
3rd換上2nd的耳罩 edt-t1g2 聲音有什麼變化呢?
聲線比較細緻一點,仍沒到2nd的程度
中頻的厚度略為削弱,但仍然比2nd厚一截
中頻從強調肉感變成凸顯氣韻,簡而言之,聽到耳朵會化掉那種很傳統的beyer毒
聲音變得沒那麼響亮,耳擴音量可以調更高
中頻下段似乎有段凹陷,但整體中頻量感卻又相當豐厚
極低頻量感差不多,都是軟質豐潤不強調衝擊力的走向
我要強調,量感絕對不多,只是剛好夠的程度而已,甚至口味重的人可能會嫌太少
再來是腔體共鳴的部分,變得非常快,快到足夠撐起規模感又不會讓人覺得糊
可能比半開放式的前兩代還明顯一點這樣
空間感寬度略縮,但縱深感變好
整體而言,相當接近初代T1,規模感 X 1.2倍
保留豐厚的中高頻,去掉白熱化的成分
我想要挑點毛病,但是聽著聽著都不知道自己在打什麼了
最後這段本來只是想當作omake這樣隨便寫寫,沒想到一聽停不了.....
唉,真美
可能是有點失衡的聲音,但真的太合我的喜好了
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-02-05 22:07:00
要平反了嗎 看起來很好聽
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 22:32:00
挑對喜好跟類型就沒問題壓你如果不喜歡低頻上半部太多的人那就會有點微妙了
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:34:00
看到借力使力笑噴XD,結果變成無從宣洩的氾濫爆衝低頻,跟HD820有些類似,不過HD820修成廳堂感,但T1 3rd就變成音場小,不知道這部分森海用了什麼黑科技。耳罩部分建議是用老的,讓低頻有空間出去,不然只有開蓋一圖,否則低頻橫行、中頻濃厚,短時間聽某些歌很爽,但長時間可能不耐聽個人不在意低頻多寡,但這支是真的給的有點多;我比較注重中頻高頻銜接跟柔化處理,這支我覺得有點一言難盡,但竟然還是每天聽,唉
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 22:39:00
錢都花了就聽 不然你又不去紅燈區
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-02-05 22:40:00
t搭的好聽應該是說換過耳罩的聲音吧?以後2代耳罩會熱銷嗎XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:40:00
這邊給外國人開價很高QQ
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 22:40:00
偷懶就自己打洞而已?
作者: daniel7894 (阿毅)   2021-02-05 22:41:00
拜耳粉都是這麼m的來著嗎(?
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:41:00
昨天把T1 3rd跟DT990耳罩對調,結果...好像都變好聽了...三小啦QQ總覺得之後T1 3rd心得要跟DT990一起寫了...有點微妙,兩支的優缺點似乎是反的沒想到耳罩對拜耳的影響這麼大,不知道原廠也沒有可能出RUN過的,希望是巴伐利亞蘿莉RUN的(?
作者: takase (............)   2021-02-05 22:45:00
這個2nd的耳罩也用很久了,保守估計兩年我的問題這樣,耳罩有沒有可能影響單體瞬態?
作者: purplesky911   2021-02-05 22:46:00
就他低音那層 都是靠設計上的結構在反射。動耳罩
作者: takase (............)   2021-02-05 22:46:00
因為真的是差很多,又不是還我漂漂拳....
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:47:00
我現在在想,以前是不是誤殺K701惹...之前入手過二手的,當初覺得音場太過於虛無縹緲這樣...或許也是耳罩的鍋
作者: takase (............)   2021-02-05 22:47:00
以前玩beyer耳機也會換耳罩玩看看,但都沒有這次這麼嚇人
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:48:00
可能這次氣密做太好(?)
作者: purplesky911   2021-02-05 22:49:00
我覺得一方面也有配合DAP和其他播放器的特性調整
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:49:00
911大說的有可能,說不定我一直提的50小時都是在RUN耳罩而不是耳機...
作者: purplesky911   2021-02-05 22:50:00
我有稍為試了一下其他影響設備 覺得低音比家機低些
作者: takase (............)   2021-02-05 22:50:00
等聽過癮再來拆耳罩比較看看...
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:50:00
是說...T1 3rd耳罩用在DT990滿適合的...中頻瞬間凝聚起來...說不定T1 3rd用UD301推會很有趣(?)
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 22:51:00
就以後30K找重低音100%就叫人買這隻就好
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:52:00
重低音我覺得沒有Ultrasone封閉式那麼猛啦,首選還是PRO900,爽
作者: purplesky911   2021-02-05 22:53:00
所以我才說T1-3rd是 T1家用娛樂版XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:54:00
T1 3rd可能適合老森海路線的人,聽台語老歌或是管樂的那種
作者: purplesky911   2021-02-05 22:55:00
不可能啦,聽到低音那量感都嚇死了
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:55:00
家用娛樂版XD,我以為是省錢偷懶Low-end版(誤)911大是不是被那低頻嚇慘了QQ我覺得比990是多一些啦,但好像也習慣了(耳朵壞了)
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 22:56:00
可惜品牌不正確 水果牌就會變成說你不懂耳機了
作者: purplesky911   2021-02-05 22:57:00
我倒還好,小部份層次被低音蓋掉不太爽而已。不過動
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:57:00
水果牌有這個音色我還不買爆
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 22:59:00
了解了。確實中頻低頻有點...交雜不清的地方,跟我習慣的拜耳調音不太一樣...
作者: purplesky911   2021-02-05 22:59:00
*我有稍微試了一下其他影音設備(上面快10樓一堆錯字
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:00:00
其實聽Live搖滾非常不爽,人和鼓聲會打架...感覺Yoshiki和Toshi在台上直接打起來QQ
作者: purplesky911   2021-02-05 23:01:00
就有一些東西偶爾被蓋一下 這點有時不太爽…該怎麼說。適性最高的音樂類型也被蓋最多
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-05 23:04:00
看起來有點好聽XDDDD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:04:00
這個似乎換耳罩也不會改善,看看之後我換前端或換線看看好了,唉
作者: purplesky911   2021-02-05 23:04:00
這種怨念感- -
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:05:00
911大怎麼有種恨鐵不成鋼的感覺XD
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 23:05:00
你們沒有信仰
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-05 23:05:00
R大3rd很不深海吧XDDD短暫聽還比較像粗勇化的LCD3(?)
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 23:06:00
沒木頭味差多了
作者: purplesky911   2021-02-05 23:07:00
之前巴哈阿浩大PO出來的耳罩圖就蠻值得參考的啊:Phttps://i.imgur.com/qe7UC1R.jpg
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:07:00
這樣喔QQ,那可能是我家的HD6XX壞了或我的耳朵壞了QQ,第一直覺是感覺有點像,相對DT990來說都是很濃很擠很暖的耳機(扣掉低頻猛爆衝的話)
作者: purplesky911   2021-02-05 23:09:00
沒啊 我對拜耳沒啥愛。覺得有點可惜而已(缺那一點明明可以更不錯可是他要主打移動裝置上也能很好體驗。或許他的考量也不錯
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:12:00
但反而害老燒系統要改,新燒倒是輕鬆快樂
作者: purplesky911   2021-02-05 23:12:00
交給歷史定奪~可是我覺得他之後偷改的機率不小:P
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:14:00
覺得直接出4th或是高阻版可能性不低,或許2年內XD
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 23:14:00
你們這些老人該被淘汰了 一一
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 23:17:00
早就是時代的眼淚了 那種不會賺錢的東西沒平衡又不能換線 又不能客製化 停產剛好
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:19:00
而且是讓別人賺錢後自己沒辦法賺錢的QQDT770躺著也中槍
作者: purplesky911   2021-02-05 23:21:00
你怎麼知道我在偷聽DT48...
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-02-05 23:21:00
大家對T1-3rd還真有愛啊 (? 我聽了兩次都覺得這什麼鬼東西
作者: purplesky911   2021-02-05 23:23:00
給辣個男人一個機會(?
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-05 23:25:00
大概注定是個更生人QQ我以為只有eva會聽這種老東西,沒想到XD
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-05 23:30:00
那也不是他的
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-02-06 00:01:00
突然好想聽個DT440老版或是03前的880 XDD
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-06 00:04:00
在我旁邊壓
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-02-06 00:06:00
其實我一兩年前有去ebay查過 還真的不少支 但我不會挑就放棄了XD
作者: zoraruru (ruru)   2021-02-06 00:14:00
突然想起來,DT177X go絨質和羊皮耳罩的聲音也是差很多
作者: takase (............)   2021-02-06 00:14:00
問個問題,該不會t1 3rd跟2nd耳罩是共通的吧?我在官網沒找到3rd專用的耳罩我目前比較的結果,最大的差異是3rd耳罩較硬,然後2nd這個
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-02-06 00:20:00
我覺得3rd的好像比2nd厚也比較硬
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-06 00:21:00
3代的零件頁面還沒上架 慢慢等吧
作者: takase (............)   2021-02-06 00:23:00
比較軟,厚度倒沒有差很多,5mm左右背後通孔數量也一樣,但是3rd的填充物很明顯多上很多,多到都撐出背後通氣孔了https://imgur.com/vQ1CGBr 左3rd,右2nd
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2021-02-06 00:33:00
是不是先該買2代耳罩了XDD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 00:37:00
用手邊老拜耳耳罩更好
作者: purplesky911   2021-02-06 00:45:00
看圖使用時間也是一個影響(? 感覺這兩款遲早被合併
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2021-02-06 01:32:00
DAC1換D90感覺沒怎麼升級吧,不是應該直上DAC3嗎w
作者: takase (............)   2021-02-06 01:49:00
代際差其實是有的,反正中規中矩有達到一定水準就好
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 02:23:00
T1 3rd可以陪你從0元前端到幾十萬前端,沒問題XD
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-06 02:45:00
@rugger5566 PRO900B平衡那低頻更可怕,我初聽以為耳機壞了...你聽了就會知道PRO900單端低頻算還好了XDDDPRO900B的低頻根本就是發動地鳴...然後PRO900B的低頻質感明明比不上旗艦,但就是異常過癮
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 03:33:00
我回去後請務必借我聽,我想發動地鳴XD
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-06 03:52:00
進撃のPRO900B不在我這XD要看到時有無回來,沒回來你可以跟en大借看看,他也有一支XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-06 05:28:00
還是我先盲狙PRO2900B(?)
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-02-06 07:11:00
發動地鳴XDDDD笑爛XDDDDDDDD

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