[心得] HD800s(75th)、HD820、Ultrasone ED12

作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-30 00:29:04
HD800s(75th)/HD820/ED12
  音源:Pioneer BDP-3140(接隨身碟)
  光纖:Audioquest Optical Diamond
  DAC:Chord Hugo 2(純DAC模式)
  RCA線:RAMSES-II IC
  耳擴:SPL phonitor X 、Grado RA1(電池版)  
  耳機:Sennheiser HD800s(75th)
     Sennheiser HD820
     Ultrasone ED12
【Sennheiser HD800s 75th】
  感謝PhonexH大出借HD800s 75th!本來是想聽聽看HD800s在自家會是什麼樣的聲音,
沒想到被燒到自己也手滑了一隻。(艸)
  理論上HD800 75th和HD800s的聲音應該都是一樣的,不過HD800s 75th在我家裡面聽
到的聲音,和之前在外面聽到的HD800s落差很大。
  以前的聽感:
  HD800:明亮乾淨,類似輕柔絲綢、透明紗料那樣可以飄揚的東西。
  HD800s:聲音穩定下沉,偏暗偏暖,淺褐色,像是亞麻、棉布織物那類。
  HD820:水缸空間感,背景很黑,聲音音色比較像是琉璃,鮮豔透亮清脆。
  以前一直以為HD800s和HD800最顯著的差異,是HD800s自帶略昏黃略暖的亞麻褐,
HD800本身是幾乎沒有顏色的透明。但HD800s 75th(單端)在我的系統上,那個昏黃亞麻
褐完全不見了。
  HD800s 75th聽起來比較像是拿HD800的音色去調整,增加聲音的厚度,低音量多很多
、變得非常沉,是很穩定舒服有包圍感的低頻,但完全不會覺得暗,也不算特別暖,那個
色調和HD800差不多。
  不過HD800s 75th的音場比HD800小很多,左右寬度沒比PS1000e大多少,但縱深比
PS1000e好非常多,耳後還有聲音。HD800s75th的聲音水平面在中間偏下,只比PS1000e高
一些些。聲音相當近場,沒有HD800的廳堂感,人聲貼耳的程度幾乎跟PS1000e差不多,只
比PS500e遠而已。
  HD800s 75th搖滾人聲比HD800還要有韻味,非常熱切貼耳,頗具臨場感,當然沒有
PS1000e的熱情醇厚(PS1000e的人聲是瓜多宇宙裡最冷最不醇厚的),但那個人聲的韻味
異常強大,極具毒性,尤其是男聲。這點很不對勁,超不對勁,完全出乎意料。
  HD800s75th鋼琴和提琴系列一如既往的好聽,HD800和HD800s的邏輯是真實世界的邏
輯,鋼琴、提琴、管樂什麼,真實世界中該長怎樣的聲音就應該長怎樣。
  Grado宇宙的邏輯,是擬人的邏輯,類似百鬼夜行樂器成精、成人那樣的狀態。
PS1000e的鋼琴和提琴也好聽,但往往過於煽情,如擬人聲,其他某些樂器的聲音會微妙
地扭曲變形,像鼓就一直強不起來,但吉他本來就是極度煽情的東西,所以Grado宇宙的
吉他總是強到別人家無法望其項背。
  Ultrasone宇宙的邏輯,是同人的邏輯,管你是什麼樂器什麼人聲,他都要用自己的
畫風重新二創一次,所以他們全家都很奇怪。XDDD
  HD800s75th的鋼琴、提琴、管樂優秀不是新聞,但那個鼓聲出乎意料地強大,形狀
清楚,音色漂亮,氣量充沛,下沉不算深但很自然很剛好,比HD800還要好聽。低頻量自
然也比HD800多,質感和HD800一樣好,包圍感非常舒服,bass非常的漂亮,那是和PSKe
不同方向的漂亮。拿來聽流行、搖滾、搖滾live都非常好聽。
  不過聽大編制,HD800明顯比較優秀。
  倒不是說HD800s75th不好,HD800 75th的聽感其實比HD800更加自然,接近真實世界
,但是聽起來會比較像是坐在兩廳院前排,個別樂器聲音很近很明確好聽,但整體定位沒
辦法真的很乾淨清楚,稍微混亂。
  HD800聽起來就會像坐在演藝廳樓上正中間俯瞰交響樂團,所有樂器群的位置都排得
好好的,聲音乾淨清楚。
  HD800s 75th比較接近真實世界演藝廳前排座位,HD800比較接近交響樂團錄音的完
美位置。
  雖說HD800的大編制比較優秀,但個人比較喜歡HD800s75th的聲音。HD800s75th的視
角是間諜動物觀察其他動物們的位置,HD800是觀眾電視機前看著間諜動物和動物們一起
跑來跑去的位置。電視機前的位置太沒有融入感,太抽離了;間諜動物的位置雖然隨時可
能被動物們掀翻,但有意思多了。
  另外比較疑惑的是增益,SPL phonitor X的增益有三段可以調整。理論上HD800s75th
和HD800都應該要調高增益才對,但個人不太喜歡,調高增益在聽感上,類似一個把色鉛
筆變成粉彩、把清淡水彩調成濃厚水彩的過程,增益越高,聲音會越厚實,但有些靈動的
空氣感也會越來越少。每次調高增益確實音色會變漂亮,但總覺得原本的才氣變成匠氣了
,是好,但太好了,反而不好聽。
  雖然這樣講很怪異,HD800s75th的聲音個人覺得有點像MSB discrete+PS1000e。
HD800s75th和PS1000e在我這裡聽起來,就像是一對雙胞胎,生下來就被拆散,
HD800s75th送去權貴人家,PS1000e送去貧民窟那樣。理論上應該完全不同,但他們的臨
場感、低音的包圍感、聲音水平面的位置等等,有某些內在邏輯是類似的。這一切都很匪
夷所思,HD800s75th在我家難以理解的好聽,而且那個好聽的方向與專武領域還很離奇地
和PSKe重疊,他是目前第一隻可以威脅家中PSKe地位的耳機。@@”
  後來HD800回到手上,拆了HD800上的原廠平衡線接給HD800s75th,呃……好喔。所以
之前在外面聽,覺得很無聊普通,應該是因為接了原廠平衡線和把增益調高了吧。ˊ_>ˋ
  平衡HD800s素質還是很好,但各種尷尬,論大編制乾淨漂亮、空靈飄逸打不過HD800
,論男聲吉他音色硬式搖滾低頻力道打不過PSKe,論女聲甜美醇厚打不過Z1R、論熱烈的
臨場色彩感打不過ADX5000……論全方位綜合素質還不見得能打贏D8000pro。
  D8000pro是每個項目全方位95分的存在,每個細目都挑不出缺點,但也沒有哪個項目
強到讓人非他不可。Grado全家都不是這麼一回事,Grado是劍走偏鋒路線,他總有某個項
目99分逼近100滿分,但其他項目了不起80分甚至還只有60分踩在及格邊緣,但那個專武
領域就會讓人腦衝想帶他回家。平衡線HD800s75th是每個項目都93分的尷尬存在,有點類
似萬年老二那樣的狀態,就是個高素質的條件很好但都不是最好的……無聊生物。囧
  剛好Grado RA1(電池版)回來了,把HD800s75th接上去……
  怎麼說呢……RA1是素質超爛的東西,HD800s75th是素質超好的東西,這兩個放在一
起,本來以為HD800s75th會一如HD800般翻肚倒缸,BUT,他活下來了。當然有RA1在,
HD800s75th的整體素質是不用想還能剩多少啦,但整體聽感還不錯。
  HD800s75th不再是那個圖書館裡乾淨整齊的滿是書卷氣息的HD800s75th,變成性格依
舊穩定但更加開朗陽光喜歡往戶外跑的HD800s75th了。但變得更可愛更討人喜歡了,甚至
有時候出現了可愛的撒嬌感(?!)。好吧,一個活潑陽光熱情會撒嬌的可愛的大編制苦
手的HD800s,不管怎麼想都不太對勁,但很可愛,所以就這樣吧。╮(╯_╰)╭
【Sennheiser HD820/Ultrasone ED820(x)】
  接Hugo2聽,聽起來像是一個圓形的劇場裡面,把背景光線全部關掉,中央有個展示
台,光線只打在展示台上,展示台裡有很多色彩鮮艷的琉璃製品,而且還類似琉璃流蘇會
敲來敲去發出清脆的聲音。周圍還有透明的壓克力隔板。
  欸不是,這傢伙其實是Ultrasone家派來臥底的吧……那個莫名其妙的神奇音場根本
是S-logic的極致啊,那種玉石質感、鮮豔脆脆的聲音應該是Ultrasone家才會搞出來的怪
東西吧,盲測跟我說這台是Ultrasone ED820我會信啊。XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
  交響樂和流行聽起來都蠻好聽的,音質一如既往的優秀,但和HD800/HD800s是不同生
物就是了。XDDD
【Ultrasone ED12/Grado RS12(x)】
  感謝falc0972大出借傳說中的ED12!ヾ(*′∀‵*)ノ
  Ultrasone宇宙專出怪東西,本來預期ED12大概就是個神經病,沒想到出乎意料地正
常。如果說HD820是Ultrasone和聲海的小孩,那ED12就是Ultrasone和Grado家RS1生的小
孩了。
  覺得PhonexH大之前用「淫靡」來形容RS1非常貼切。
  Grado RS1:流著奶與蜜之地、豐腴富饒的淫靡。
  ATH AWAS:瘦金體、揚州瘦馬的淫靡。
  Ultrasone ED12:未來科技、宇宙星際、賽博龐克的淫靡。
  ED12的音場比較自然,出乎意料地S-logic感不強,聲音相對Pro900、Pro2900來說非
常軟綿,中頻醇厚溫柔,低頻有厚度,舒服不氾濫,高頻並不尖銳,有亮度,但轉折是溫
潤的,像是被打磨過的玉石,聲音和聲音之間的層次感很漂亮。ED12的嫵媚感介於RS1和
RS2之間,沒有RS1那麼媚,但也沒到RS2這麼耿直。
  Ultrasone家的耳機常常有金石氣,尤其是高頻。ED12已經算是U家裏面沒有金石氣的
耳機了,但和RS1、RS2同場AB test,聲音轉折處還是聽得出銳利的線條感。Grado家的耳
機除了SR325i的鈸稍微沾得上邊,幾乎沒有哪隻耳機可以做出這種金石氣息,硬要講也就
HEMP比較有線條感,但那也只是特定聲部才會出現。其實真的AB test,瓜多家的耳機連
RS2的高頻都比ED12還要亮,但ED12那種金屬氣息就是讓人單聽的時候覺得比誰都亮。
  Grado GH3:暖
  Grado HEMP:飽暖
  Grado RS1:飽暖思淫慾
  Grado RS2:飽暖認真生活
  Ultrasone ED12:七分飽暖就可以思淫欲還可以設局仙人跳(?)
  Pro2900和Pro900從頭到腳都硬派,ED12完全不同,ED12整體都是綿軟勾人的,那個
溫軟的bass暈開時還帶著一點微醺的纏綿感,但中高頻偶然會閃現刮耳的金屬氣息,那種
反差異常帶感。Ultrasone家的聲音再軟,背後多少都帶有居心叵測的陰暗意味。瓜多是
真誠的蠻族,Ultrasone是狡詐的文明人。
  覺得可以把ED12理解成RS1、RS2和Ultrasone家的合體,不會過於突兀的S-logic,不
會太過風騷的RS1,不過太過不解風情的RS2,不過太鋒芒畢露的Ulrasone,是很醇厚好聽
溫潤但不溫馴、偶有鋒芒的聲音,聽流行、搖滾、金屬都好聽,個人非常喜歡。
  不過Ultrasone的二創性格還是非常顯著,依舊是盲狙高風險物種,蠻推薦喜歡RS1/
RS2/HEMP的人聽聽看,是很值得一聽的聲音。覺得 ED12在素質上是遠遠勝過RS1/RS2/
HEMP的,如果電波有對上,ED12可以取代掉RS1/RS2/HEMP。XD
【其他】
  因為RS1和RA1的緣故,聽覺邏輯被拆得亂七八糟的,後面再聽到HD800s 75th,突然
有種想要找的東西都被補齊了的感覺。RS1/RA1/RS2補足了音樂性的渴望,HD800s補足
了音響性的需求,Ultrasone家滿足好奇心(?),然後好像就差不多了。之後再來補U家
怪東西的心得。XDDDD
【小結】
  Sennheiser HD820 = Ultrasone ED820(x)
  Ultrasone ED12= Grado RS12(x)
  ED12+RA1 = Grado HEMP pro (Ultrasone HeM-pro)(x)
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-30 00:35:00
怎麼看起來HD800s 75th其實是GS800s 75th...XD
作者: allan5320 (hyprocrisy)   2021-01-30 00:38:00
我大800S再戰10年啦
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-30 00:39:00
是說...最近歐洲大廠好像都喜歡混種,t1 3rd其實應該是HD1 3rd...
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-01-30 00:40:00
我覺得HD800s是一隻等化器中間的耳機,聽什麼都不差,但沒有特別excellent的部分。好啦..古典中大編制音樂應該是能給excellent啦...(雖然還是輸給沒帶s的HD800。 但是反過來看,就是一個很雜食的耳機有點像當年完耳道時候的t8ie心有戚戚焉,其實以前也有一陣子過度追求音響性,系統音響性有拉起來,但...就是很理性。那時候甚至覺得一些入門耳道雖然素質差但明顯比較好聽...
作者: takase (............)   2021-01-30 01:06:00
看來第二代都是改低頻豐潤走向....感謝解毒....唉
作者: falc0972 (falc0972)   2021-01-30 01:19:00
欸不是~en大,所以到底要怎麼理解ED12啊啊啊!!!我真的聽不懂這支,人聲很鬼魅,但樂器太離奇辣XDDD這支我怎聽都不正常啊XD人聲金黃色暖聲,情感濃郁,然後濃濃情感又飄出一股金屬味…這是三小 囧rz「那個溫軟的bass暈開時還帶著一點微醺的纏綿感,但中高頻偶然會閃現刮耳的金屬氣息,那種反差異常帶感」靠北~我會笑死XDDDDDD好吧…我耳朵可能壞光光了…我是跟ED11對比,我聽起來是覺得ED11的樂器才叫正常吧 囧rz阿對了~所以en大覺得ED12很毒嗎?XDDD
作者: nonpeople (讀書人)   2021-01-30 01:41:00
感謝分享!! 真希望有緣份能聽到75th版的HD800S!!話說en大跟PH大分享的文章,75th都是跟HD800比很好奇跟普通版的HD800S的聽感會有差異嗎
作者: Kowdan (尻蛋)   2021-01-30 01:51:00
聲海好像滿常有這種差個型號差很多的XD
作者: falc0972 (falc0972)   2021-01-30 01:56:00
「盲狙高風險物種」XDDDDDD真的太爆笑辣XDDDDDD
作者: purplesky911   2021-01-30 02:50:00
靠你超偏心 HD820整個一小段帶過 恨恨
作者: kloseQ (誠心發問)   2021-01-30 04:33:00
看來我當初聽感沒錯,HD820音場真的很詭異...
作者: PhonexH (等待)   2021-01-30 06:18:00
太棒的心得了啊啊啊啊~超有內涵又超好笑今天連兩篇好文耳機的世界真是太奇妙了邊緣化的HD820~話說en大對於開放式評價好像比較高
作者: linyoyo (linyoyp)   2021-01-30 07:34:00
820就是失敗作品吧贏的只有數字而已
作者: thiefspirit (海獅)   2021-01-30 07:46:00
HD800s我換擴之後覺得音場大了好幾圈 確實沒有暖暗昏黃的感覺 空間也被填滿8成 跟我在衛武營演藝廳聽到那種樂器聲在空間中延伸傳遞到身上的體感很像 是一種壯闊輝煌讓人聯想到一整排金色管樂器映射光芒的印象。比較特別的是我覺得高頻的空氣感有增加 同時尾音氣音有被強調 人聲莫名其妙稍有變毒,雖然明顯是三頻均衡的耳機 卻會特別去注意到高頻。如果HD800音場還能更大那簡直是怪物級別 真想聽看看。另外800s很硬很有力道我覺得跟phonitor x風格有關 800s非常能反應前端的風格 他所需要的推力不算特別高但要好聽卻依賴前端的美學 也因為這樣800s可說很難搞但也很好玩的耳機
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-30 08:44:00
RRRRRR連兩篇精彩心得 在外面調查沒法好好看QAQ
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-30 08:53:00
820其實不差啦,只是有點偏,en大沒有多著墨是因為心得很明確了,ed820...XD
作者: jame5138 (水牛爸)   2021-01-30 10:46:00
推心得
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2021-01-30 10:51:00
我有800s 看心得我鍵盤推測是耳擴的增益高 線條感太明顯800s是對前端很敏感的耳機之一 三大件電源線換個位置都會有全新感受補充第一句 因此音場被犧牲掉 最近試聽了一條耳機線的心得
作者: jimmycccp (cccp)   2021-01-30 11:12:00
推個
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2021-01-30 13:22:00
原本以為HD800s 75th只是金色塗裝的HD800s,看心得好像比較偏向HD800還蠻生火的但沒地方試聽
作者: beargirl (la)   2021-01-30 13:47:00
想知道更多HD820的介紹 XD
作者: eltonNi (eltonNi)   2021-01-30 14:10:00
推個
作者: gregary8 (阿塔)   2021-01-30 14:15:00
哇,原來聽感心得可以形容的那麼好,HD800空靈飄逸,也是最喜歡的地方
作者: falc0972 (falc0972)   2021-01-30 17:07:00
啊啊啊~對了en大,所以你覺得ED12的電吉他好聽嗎?不知道是不是我習慣PRO2900B、PS500e的兇猛電吉他,我覺得ED12的電吉他打磨到太圓潤了耶QAQ
作者: m9172250 (bahpomet)   2021-01-30 19:20:00
820根本是做壞了吧
作者: falc0972 (falc0972)   2021-01-30 19:28:00
還有en大說大麻瓜能展現U家的金屬味是否指換中空耳罩呢?我只有麻瓜換中空耳罩才有聽到近似U家的金屬味XD
作者: goldie (阿良)   2021-01-30 20:09:00
推 HD800s
作者: purplesky911   2021-01-31 03:19:00
我這有一條線插800S貌似很不錯。有興趣我再幫你問物主可不可以借你試看75th。4pin xlr的
作者: falc0972 (falc0972)   2021-01-31 03:38:00
我剛突然想到為什麼我不買封閉式耳機,我跟en大一樣PRO900沒辦法聽很久,會暈…但開放式都不會耳道式耳機我完全不能接受…所以我明知道U家有PS系列,但不買就是因為是封閉式的Orz因為我曾經聽PRO900B聽到暈睡嚇到QAQ,所以只買開放式了我天生鼻子過敏耶~可能跟這有關係?其實我本來自以為我不會暈…直到我聽到暈睡...Orz這個嘛…運動其實真的會改善,但不動又會復發了...Orz只是en大應該不能養寵物吧?看你很喜歡貓狗我以為你有養XD 過敏人養有毛的寵物超地獄XDDDDDDDDDDDD
作者: purplesky911   2021-01-31 04:35:00
都過敏了養寵物會死掉吧XD
作者: falc0972 (falc0972)   2021-01-31 04:35:00
所以我朋友有時候以為我很討厭寵物,不是討厭啊!!!是有毛的東西靠近我,我很難受啊啊啊!!!QAQ
作者: thiefspirit (海獅)   2021-01-31 11:22:00
我猜測要達到目前800s的狀態有幾個要點:1.必須是單端線(升級線不論)。2.適度的增益,太高會過硬減損氣質,太低能量不夠充沛。3.夠好的獨擴,這點不能單看看帳面數據上的推力。我本來的DAC-10H如果只看推力,平衡端完全可以把800s推爆。但就是偏瘦,量感也很少,推力開太大還會讓線條過硬,音樂性直接死去,很無聊。改插單端之後有讓活力回來,但量感仍然不夠,我還以為已經推得很好了。直到換了PASS HPA-1(熱完機)之後就能推出既充沛又凝聚的音浪,高頻絲質的空氣感完全讓我對這隻耳機大為改觀。只能說這隻耳機潛力太強,要逼出他的實力要花很多錢在器材上,不同等級的器材能讓800s呈現出完全不同的水準。我相信我的800s也還有很多進步空間。
作者: curlshsu (curlshsu)   2021-02-01 13:03:00
推推文..^_^..好奇,有交換800s和75th的單端原廠線試過嗎?
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-02 05:04:00
說到PS500e跟RS1e分不出來,en大不試試回頭聽小瓜單端嗎雖然我當初是聽PS500e平衡而迷上平衡,但現在反過來了聽平衡不鳥單端後,刺激是刺激,但總覺得人聲跟吉他沒有到很神的地步,直到我最近都聽單端我跪了...瓜多單端的人聲跟吉他真的神...我現在變平衡聽不下QAQ
作者: purplesky911   2021-02-02 06:18:00
回來看一下,一下子訊息量過大...
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-02 07:09:00
平衡很耐斯的 這一訂有甚麼誤會
作者: curlshsu (curlshsu)   2021-02-02 08:38:00
感謝EN大超級認真回文啊,值得多讀幾次,好好研究,HD800系列某方面適性和PSKe雷同!?好有趣的觀點借隔壁A95大推文的觀點,配SPL耳擴,小場面單端無增益聽韻味,大場面平衡+12db聽氣勢,左右為難啊,XD
作者: thiefspirit (海獅)   2021-02-02 09:43:00
看得我都想多入一隻75th了哈哈哈
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-02 16:53:00
@evadodoya 老燒是對的(?)
作者: evadodoya (口責口責)   2021-02-02 19:15:00
那50收 雖然我比較想要GH3
作者: falc0972 (falc0972)   2021-02-02 19:21:00
哈哈哈~我是跟en大借的,你問en大可以50元收嗎XDDD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-02-02 19:43:00
Panasonic GH3嗎(?),可惜我只有瓜多的
作者: curlshsu (curlshsu)   2021-02-03 12:36:00
EN大是把Grado全改平衡再轉接單端ab test嗎?不過這篇怎麼沒有被M起來,要比較HD800系列文章應該很少,又比較單端平衡,這工作量用想像的就快吐了,XDDD

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