Re: [心得] AirPods Max 不專業心得

作者: cateran (雲川閒步)   2021-01-17 13:57:31
APPLE實作有沒有用AI我不清楚
很可能沒有
但是你的批評並沒有批到點上
rickylin講的"不是我們傳統位元、頻率這些固有觀念"
意思是說用頻寬較低的格式傳遞資料
終端仍然有可能還原回跟高頻寬傳遞類似的資料品質
亂扣帽子說他瞧不起傳統位元 頻率
這種為批而批的言論相當可笑
因為用AI提升音訊細節是有可能的
一樣是48k 16bit的PCM格式資料
還是有機會把細節模糊的資料轉換成比較清楚的資料
就像是一樣兩千萬畫素
手機感光元件尺寸比數位單眼小那麼多
但靠著AI仍然有可能產生跟數位單眼類似的畫質
這讓我想到十幾年前在學校
就有同學 說對焦不清楚的模糊影像有辦法還原回原始影像
還寫一大堆數學公式說這是有可能的
被旁邊一堆(包含我)覺得自己懂攝影的人笑
後來才發現真的是有辦法還原到一定程度
※ 引述《kblover (聖貓天使)》之銘言:
: 原文恕刪
: 本來不想多回的,結果推文又有人在講一些五四三
: 推 rickylin: 不過訊號細節還說是只是訊號,在數位運算上,透過一樣01/15 14:15
: → rickylin: 的細節透過AI運算,猜測補出細節就是運算影響跟運算音訊01/15 14:15
: → rickylin: 的可能性01/15 14:15
: 推 rickylin: 其實現在畫素不足的影像,透過AI與影像資料庫比對補足01/15 14:17
: → rickylin: 成高畫質,已經可看出可能性了 01/15 14:17
: → rickylin: 運算出來的音訊就不是我們傳統位元、頻率這些固有觀念 01/15 14:17
: → rickylin: 反正現在很幸運、可以同時玩傳統Hi-Fi跟運算音訊01/15 14:18
: 看到這裡真的是只想說你在講什麼鬼話
: 你到底知不知道什麼是PCM data,digital audio是如何轉換成analog播出
: 你連最基本的數位資料是什麼都不知道也在瞎類比AI
: 首先你說的低畫素影像透過AI去改成高畫質
: 阿是什麼高畫質拉
: 就補插點的工作透過ai去猜周遭畫素,然後效果比傳統方法好
: 阿請問AI猜出了什麼東西?
: 就是RGB pixel Byte應該是多少數值
: 這根audio沒有關連
: 再來回到audio,我好心說明給你聽好了
: AAC decode出來的東西就是PCM,每一塊pcm buffer通常就是48/44.1k 16bit
: decode完才會去套用各種不同的effect或是其他運算
: 阿請問算完以後會得到什麼
: 答案依然是pcm data,然後再透過codec轉換成為analog輸出
: 過程依然就是你最瞧不起傳統頻率跟位元
: 通篇都在鬼扯,不要腦補好不好,實在看不下去
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-01-17 14:10:00
"因為用AI提升音訊細節是有可能的"我想知道具體的實作方式apple的touchID也不是無中生有的,在出來以前就有不少paper有提過類似的技術了 想必你說的AI提升音訊細節也是吧?還麻煩您指出了你要說最近用在音樂上的AI,就是KKBOX了,不過那是找品質差的音樂檔案,再回去跟母片公司調原檔
作者: GaussQQ (亮)   2021-01-17 15:01:00
阿就插值插插插,ai 就這樣喔這年頭就是用ai 包裝統計和插值
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-17 15:07:00
Apple有實作的話官網一定會寫300字作文啦 這麼好當宣傳的點他不會做?
作者: Lycheus (RISC-V小王子)   2021-01-17 15:08:00
很多吹Ai的人應該都沒做過Ai相關研究。我同學們稱Ai人工智障不是叫假的
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-17 15:09:00
連假的要死的AI計算攝影都能自己吹得跟神一樣了以前蘋果產品音質還不錯 但很明顯他們認為這不會帶來任何獲利 這幾年cost down大師庫克就很努力地在削減這方面的成本
作者: miname (>.<)   2021-01-17 15:12:00
你要超越Entropy的大師,圖靈獎是你的了
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-01-17 15:17:00
我高中的時候專題是做用DL去把JPG壓到爛的圖片變好把討厭難看的失真噪點移除,整體看起來更好看是有做出來但是被壓掉的細節就回不去了但是大家真的不用扯什麼熵,這真的是可行的假如你拍一百萬張草莓的照片拿去train修草莓的圖你拿這個AI去修香蕉當然不行,但修草莓還是有點希望的當然他不是原本的東西但是讓你看不出來那絕對是有可能的
作者: greg7575 (顧家)   2021-01-17 15:38:00
又一個音頻大師
作者: cateran (雲川閒步)   2021-01-17 15:40:00
shorturl.at/dpGKN
作者: to19880428 (to19880428)   2021-01-17 15:41:00
max降噪也不錯 聲音也不錯 但混音多時 max的聲音會被壓抑掉 但xm4不會
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-01-17 15:41:00
啊對我不是護航喔XD我覺得手機拍出來的東西還是不行
作者: cateran (雲川閒步)   2021-01-17 15:41:00
https://kuleshov.github.io/audio-super-res/其實已經有人做了 當然目前的結果可能不入各位大師尊耳不過幾年前大家也覺得電腦下圍棋不可能勝過人類
作者: bben900911 (Ben)   2021-01-17 15:46:00
不知道要應用在音樂上要多久呢,要及時用在音樂上要多
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-01-17 15:47:00
我覺得kuleshov那偏成果還不錯,音色有抓到
作者: bben900911 (Ben)   2021-01-17 15:48:00
久也不知道。 *即時但更好奇的是,Apple真的到時候還堅持用AAC+這種方式去做到所謂的高音質(?) 而不是直接採用更好的傳輸方式嗎...不過還是感謝分享連結,很有趣
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-01-17 15:51:00
同樓上的想法,這種問題硬體解決就好不是像手機一樣有感光元件面積的硬體限制又不是其他人都做不到,而是只有Apple沒有這個功能這就很好笑
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-01-17 15:56:00
有人做沒錯 但"現在"還沒商業化也沒錯吧一堆人喜歡拿"未來"護航"現在"到底是有甚麼毛病
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-01-17 16:21:00
4說 "過度"的插值就是一種失真了,數值分析應該有學過吧?目前在低資訊量比較有潛力的,應該是1bit的oversampling吧雖然有很多問題還要克服,但1bit難的是那個decoder的LPF要怎麼設計目前這類技術比較強的 應該就是TI或AD那類類比老公司拔
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-17 17:39:00
先去把手機的相片品質為何能提升搞懂再來好嗎...真以為每一張都是靠AI一個畫素一個畫素幾算的喔...
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-01-17 17:40:00
欸等等 你耳機板好像一篇文都沒發過欸 留言也是難道是上禮拜被桶的那個好朋友來助陣!?
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-17 17:43:00
應該不是同一個,沒有很可笑的英文翻譯(?把插值將成是AI,整個笑死,插值不用AI就能做了,那不是深度學習好嗎XD
作者: greg7575 (顧家)   2021-01-17 18:28:00
大師覺得ai什麼都行,還能投幣幫你買飲料
作者: alicemoe (ragNarOk)   2021-01-18 01:42:00
來到耳機版也能欣賞到果粉水準,笑

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