作者:
kblover (聖貓天使)
2021-01-06 21:56:25原文恕刪一下
這裡看到一段推文 小的覺得有點感慨
→ rickylin: 有不少人轉變想法，還有它的修正方式不是單純調音01/06 07:47
推 rickylin: 在台灣還沒看到放下蘋果偏見（好或壞）、能夠客觀的比01/06 07:49
→ rickylin: 較的心得出來01/06 07:49
→ rickylin: 光是系統級的聽力測試修正就值得去研究01/06 07:50
推 rickylin: 每個人的聽力能力、因為構造或年紀會有所不同與不均衡，01/06 07:52
→ rickylin: 蘋果透過傳感器偵測耳形、運算音訊去控制在每一種可能01/06 07:52
→ rickylin: 性下能保持一致的音質01/06 07:52
推 rickylin: 就像iPhone的運算攝影給數位相機市場一個重磅，即使無法01/06 07:57
→ rickylin: 全面取單眼數位相機、但在某些狀態下運算攝影確實效果01/06 07:57
→ rickylin: 比較好...... 電腦運算音頻提出一個新的嘗試，國外的發01/06 07:57
→ rickylin: 燒友心態比較開明...... 反正我們都不會只有一隻耳機01/06 07:57
→ rickylin: 建議去訂購排隊、等到貨後放下偏見去測試......01/06 07:58
這裡我真的有點想吐槽一下
根據每個人戴上耳機後的狀況 打一個聲波去計算頻率響應，然後估計是補平
這功能早在2017年的手機 例如htc u11就有了
我相信其他廠商多少也有類似的功能
然後論起計算攝影 真的不好意思 蘋果是落後者
打到相機市場的，主要也不是計算攝影
而是手機一拿出來就可以拍的便利性
(當然題外話一下，今年的apple pro raw就是真的很棒的創舉)
然後電腦運算音頻，呃 看起來你是說調EQ吧 或許是動態的
這也不是什麼很了不起的事情
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-01-06 21:58:00還好，有ANC的TWS差不多就這價，搭配iphone也沒什麼好選有ANC的無線耳罩來說，價差才比較大android選擇多，有aptx系可以用，搭iphone就...都一樣XD那就直接用自家的最沒煩惱也沒搭配問題
作者:
buyao531 (Buyao)
2021-01-06 22:06:00看到計算攝影 我大Pixel表示：黑人問號.jpg
除了比較貴還有AAC，AIRPOD PRO其實也沒什麼好嫌的
作者: FemtoFarad 2021-01-06 22:18:00
定價很高聲音不怎麼樣的耳機ㄧ大堆
AirPods Pro對一堆蘋果產品的人來說真的是很方便 手機轉平板超級方便的
Airpods pro就是方便，你在意的地方都不是它想打的戰場
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2021-01-06 22:38:00推我大kblover看到id還以為進錯版
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2021-01-06 22:44:00推推，這東西的市場本來就不是原本耳機圈XD
因為省電力其實還滿猛的，除非你的常用軟體在m1使用不佳或是還沒支援，不然跟x86產品比起來確實有競爭力
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-06 23:23:00對追求流行的人，蘋果就是潮，無價
<-- 只考慮code支援性沒在管耗電的人 XDDDD
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-06 23:26:00m1是蘋果整合mac os 跟ios系統的一步吧開發ios 程式，可以不用透過模擬器
野生版主出現啦XD個人經驗不覺得APP盤，功能可以彌補一些性能上的不足，像是通話、多裝置連動、降噪等等，跟同素質競品價差大概也就1~2k吧，相較沒那麼盤但今天APM跟競品價差就滿大的...然後也沒有新增更強的更實用的功能，所以有人會說盤M1晶片不只省電、溫度相對低，轉檔海虐intel的cpu，現在還買intel cpu的mac的人是盤子中的盤子三星手機還是乖乖用Buds+安定
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-06 23:53:00沒有009s可以考慮LCD MX4(招手我這邊比台灣貴1萬5，哭爆
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 00:22:00M1很不錯 但他ram太少了跑logic超卡
作者:
oood (Learn to live)
2021-01-07 00:29:00為什麼要黑果粉不知道什麼是好東西？這什麼雞腸鳥肚？
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 00:29:00然後蘋果很喜歡什麼產品有用到半導體的就取個很潮的XX晶片 講的好像競爭對手的產品沒有一樣我還真看過果粉說只有蘋果的air怕死有特製的運算晶片 其他家的沒有害我噴茶
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-07 00:53:00現在文書機的定義都是16G的RAM了看看那瀏覽器吃的ram量
M1 8g ram 沒辦法跟一般的8g ram 對比吧
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 01:20:00DAW 32g是基本啦 因為那堆效果器跟音源有夠肥的 真的專業配到512g都算正常
8Gb根本不用討論，那個根本不夠用，開幾個分頁就差不多飽了，目前最高16Gb，如果拿來剪4k輕度調色或是PS多圖層用途16尚且夠用，那還能買。W大的需求真的很大耶...看來只能等下一代了，真正的PRO，現在這個是假PRO...QQ
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 01:23:00Ios可以少ram爽用很大原因是他不讓你真多工
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 01:24:00我自己是業餘的啦 但16g還是卡 不過我主力是cubase用pc也行 M1 mbp其他部分我還是很喜歡的
對耶，每次手機的safari的分頁久不開的，都要重新載入...
萬年AAC先改再說 然後線材不好還敢賣貴 下去吧…Homepod也下去吧 糊成這樣還胡亂吹捧
平常都聽Tidal或Flac再來酸吧...AAC沒有那麼不堪...
撇開編碼不談 音質真的不行 本身線材和調教都沒做好
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 01:31:00我自己是都把音樂轉成dsd了 手上korg的機器讀dsd比pcm強了一點（？）不過蘋果手機產品就是只支援aac這也沒辦法
先區分討厭Airpods Pro的主要原因是調音還是音質吧，我分不清楚的機會不小Airpods沒有隔音，通勤悲劇
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 01:36:00不過我出門戴耳機大多不是要聽音樂而是要降噪 加上蘋果在我的使用環境有點弱（消除電車的噪音） 所以我選了wf1000xm3不管是app還是apm 那個進站時的聲音都還是很刺耳
原來如此，完全能理解，APP降噪真的就...堪用而已XDW大人在日本要多小心啊...是說聽過BOSE QC earbuds了嗎？不知道如何
作者:
FeRin (Fate)
2021-01-07 01:39:00kb怎麼也來耳機板戰了(？
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 01:42:00日本人沒救了（真心Bose那副二手都流通很少所以沒機會玩到 不然我也想聽看看
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-07 01:54:00我的主力：終端機、瀏覽器、pdf檢視器、vscode。這樣16應該夠用吧？！
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2021-01-07 01:56:00樓上其實8就夠了
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-01-07 01:57:00Mac mini m1不知道適不適合當數位訊源
完全不剪片、修圖，理論上8應該夠，但都買蘋果了，加個6000買個保險不為過，比Apple care實際現在的瀏覽器和網頁都很吃RAM資源，不分系統和機種都一樣...QQ
假如用iPhone的話，Airpods Pro很方便阿！而且真無線耳機市場銷售量airpods佔了6成多，基本上就是很成功了吧另外M1記憶體CPU等晶片是整合在一起，不能用舊有可拆裝的記憶體容量來思考，上市一陣子，網路上也一堆人測試8G記憶體開幾十個分頁+一堆軟體也都OK
看到一些人的論點 原來很多人耳機不是拿來享受的 而是聽個響的 那這樣app的確還OK 但要享受+降噪+質感還是找別的品牌吧補充：享受=音質好一點
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2021-01-07 08:39:00他不是單純聽個響 而是要花大錢聽個響
apple pro raw也不是什麼新東西，幾年前android陣營早有了，我用iPhone別哭我果黑嘿
作者:
pensees (happy ending)
2021-01-07 08:59:00bose最新真無線只有SBC跟AAC。大家也覺得還好
另外pro的空間音訊真的蠻驚豔的，跟自己常用的有線耳機X10比較差很多。以前耳機幾乎拿來聽音樂，現在耳機使用型態變成看電影、劇、聽podcast、抗躁，音樂只變成其中一部分
我猜這個版某些人也搞不懂Pro Res422啦，原PO別認真了還有CPU跟RAM綁一起只會讓速度變快，不會讓RAM變大，開幾張RAW或搞4k剪輯不爆才怪
作者:
gameguy (gameguy號：)
2021-01-07 10:19:00信仰無價，GG
作者:
lautmn (lautmn)
2021-01-07 10:27:00原來現在airpods pro簡稱app了嗎 看了好久才看懂
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:20:00Mac會把背景沒在執行的程序全都丟到SSD裡 但你一個軟體就吃的跟智障一樣還是沒屁用說道Pro Raw 以前我是Aperature的愛用者 結果蘋果看沒賺頭就不繼續出了QQ
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:30:00不過Pro Raw還要iphone 12 pro才能用 跟我這種老iphone死撐著的有夠無緣 畢竟現在連手遊都不玩了根本不用賣貴的半死的手機 我還在用iphone 8....
一支手機可以抵一支大廠旗艦動圈了，是我就選耳機XD
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:34:00今年本來還在想要不要買台新ipad來看電子書 後來覺得有夠浪費 就把錢拿去買R70x了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:35:00買完這隻的錢還夠買個EXK溫一溫小時候的夢想www
羨慕還能買到EXK，是說我小時候的夢想現在都不覺得好聽了，反而以前賣掉的現在很想買回來QQ
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:39:00二手的啦 E耳機定期會有人放貨 但狀況就要賭
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:41:00越聽越覺得這隻的味道(不要聽女聲的話)還是可以跟現在那堆天價耳機有來有往
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:48:00M43早就夕陽了啦 雖然我是E-M5II使用者但我是覺得就算我有12pro 該帶單眼出門的場合也是會帶而且現在大部分注重手機拍照能力的使用者早就是只用手機拍了 不然就是當作無法攜帶相機時的工具
如果沒有妹子，我只會帶Pixel跟12mini，XT30晾家裡
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:53:00日本妹子看到拿像專業機子掃街跟看到拿手機掃街反應完全不一樣(XProres 442會推的蠻成功很大程度是Final Cut算是蠻強勢的專業軟體 所以有不少相關地設備製造商都有趣弄認證
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 11:56:00我都是同行手機诶 分享比較方便
作者:
rgbff (￣▽￣)
2021-01-07 11:56:00apple沒那麼不堪啦，他賣的都是整個系統的整合，只看單一項當然覺得虧
用Z6+FinalCut的，應該都會用ProRes，省空間很多XT30拍妹子很讚啦，用手機的話...還是差了一些些反正也都有wifi分享，只是麻煩一些而已
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 12:01:00我是覺得Apple搞整合沒甚麼問題 但他們就是幾個好產品之間混幾粒特別突出的老鼠屎 被抓出來罵也很正常如果是低價產品就算了 airpods pro max很貴捏
作者:
Kowdan (尻蛋)
2021-01-07 12:24:00他沒買，在iOS板貼了一堆不知所芸的連結啊，可憐哪
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-07 12:28:00樓上和樓樓上 你們說的她看不到啦 你們已經被拉入黑名單了解除黑名單的方法（1）下定 AirPodsMax(2) 轉開箱文 大力吹捧一波選一個吧
作者:
kblover (聖貓天使)
2021-01-07 12:31:00大師會用電腦版 沒有黑名單功能拉 XD
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 12:40:00Pixel的RAW之前就是多張計算攝影後的結果，不過沒的到軟體廠商太多的關注，蘋果手機的RAW軟體支援度就好多了
話說我今天拿sony耳機給朋友聽，他聽到嘖嘖稱奇，然後他說不敢把口袋的app拿出來了… 他說音質差太多了～～～ 還好他不是無腦果粉… 這樣這邊一些果粉還要繼續亂吹捧嗎
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 12:47:00Pixel的RAW也是DNG，我指的是Profile的支援
大師口頭說屏蔽，還是會看啦，不然怎麼會一言不合就把自己所有的文刪了呢？去watch版搜尋標題：鸚鵡，可以看到大師的整套說詞（扯遠）是說有人用Airpods Pro聽Tidal的嗎？有特別感覺嗎？我怎覺得聽Youtube Music比較好聽QQ
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 13:07:00Leica Ricoh相機也用DNG，解RAW軟體開檔案都還是會分辨機型套個修正之類的，當然不套也是可以開。LR裡有部分Pixel機型的Profile，不過那是給用LR手機APP在Pixel上拍單張RAW用的，用在Google Camera拍出來的多張計算攝影後的RAW我一直覺得很怪
ProRAW裡面含有語意分析的獨立參數，資料來源是NPU這在HEIC裡面是被運算後合成再一起了，但ProRAW有獨立資料在而語意分析的資料在人像模式裡面也是被獨立圖層的有些app可以獨立解出來
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 13:12:00回到藍牙音響我常用無損的Qobuz（24/96）用LDAC傳給iFi ZenBlue的數位輸出，其實品質不錯，如果整條訊號路徑只有藍牙的壓縮的話LDAC還可以啦
語意分析的輪廓是連髮絲都包含在內的，修圖很容易把人像跟背景獨立修圖光達的景深圖層跟語意分析圖層不同，光達景深資訊並沒辦法框出細微髮絲，但語意分析的資料裡面會包含至於語意分析資料是純粹機器學習還是參閱光達資訊，就只有蘋果才能知道了這在我年後的評測文會仔細評論到 XD其實發表會有簡單帶過這件事情
https://i.imgur.com/8047Ili.jpg這就是語意分析的簡易修圖成果經過多次測試，確定人像打光主要參照的是語意分析的圖層，而非深度圖層好了，簡單回覆這樣，回到談論耳機吧，詳細測試論證都在年後才會有評測文
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 13:30:00不懂Proraw是甚麼說他爛跟不懂Proraw是甚麼吹成神哪個比較糟糕
先說我沒很喜歡APM 不過Usonic那個廣告噱頭來其實很奇怪吧==就只是一個耳機內置DAC 技術成分跟成效幾乎未知 國內外幾乎沒人討論它。至於APM就不知道是透過物理回饋還是任何軟硬體的操作軌跡就不知了
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 13:44:00Usonic就我所知(用過U11)是耳機有麥克風之類的東西傳回手機做運算，那個耳機沒很貴，塞DAC可能性不高
usonic運算沒有APM快（要回傳手機），APM直接在耳罩上解決，兩邊獨立晶片處理
作者:
kblover (聖貓天使)
2021-01-07 13:55:00呃，usonic應該也不是你講的那樣XD
usonic看官方資料是分成2個部分：1、客製化EQ；2、主動降噪，兩者會自動同時運作...但我沒用過啦...只是看官方資料而已
作者:
bala73 (=3=)
2021-01-07 14:31:00某樓 我覺得蘋果體系目前無對手的就是iPad 在平板電腦真的無敵
作者: lsnikimo (Jhan) 2021-01-07 15:37:00
捧個蘋果的捧到這版來了...
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2021-01-07 19:03:00那種看一堆評測文就成為大師的 你跟他討論一些深入的硬知識就會隱身了
大師真的超強，在錶板被咖啡版版主電歪，在這裡也被另
作者:
onme (onme)
2021-01-07 19:05:00那種大師被糾正又不爽
作者:
onme (onme)
2021-01-07 19:06:00她也不覺得自己被電阿 他覺得自己都是對的
維基百科確實是寫語意分析啦，但我高度懷疑這是對岸用語...這玩意兒跟語意一點關係也沒有...還有就是，semantic analysis就是深度學習的一種方式，還參不參考光達咧...笑死
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 20:01:00看推文已為我來到了外星球
換個Welly沒有黑單沒想到你們還真不甘寂寞只會亂黑在我黑單的同時你們組成自救會自己在自high啊我只覺得你們沒能力寫出ProRAW評測MAC的評測我也照我的意思寫好了:p屆時耳機的評測我也會照我的意思寫ProRAW的評測屆時也會照我目前的意思寫出來然後你們呢? 躲在PTT裡面酸可憐喔我評測就寫語意分析 :p 然後你們能咬我嗎?
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2021-01-07 21:12:00就是果粉的崩潰日常 吃瓜看戲就好
最近寫的二篇評測一個是Pixel 4a一個是S20FE都是安卓耶果粉哪裡去了 XDMobileComm版a我ID就有這二篇評測
我只知道去watch版搜標題：鸚鵡，可以看某人被洗臉
連個照片都拍不好，到底是不會拍照還是根本沒錶，天曉
那就去mobile01的MAC版看我的MBP M1心得文看看跟M1合拍的錶是哪一隻 XD
但鏡頭名稱就是如此.每個玩相機都知道就是名字而已你只會在這邊囉哩八說而已.真要你寫評測也寫不出來錸對啊. 沒人看真可憐.回文百多篇了耶 XDDD等等.S20FE的觀看人數目前140860真的沒人看喔 XD
一堆胡扯，先搞清楚Apple的計算攝影是如何結合各種類型
的mask，之後發展出用Lidar，透過晶片運算後合成
還有人連ProRaw/ProRes都搞不懂，還以為Apple的ProRaw
很抱歉.沒有我外行花時間寫評測.你們就看業配吧一隻S20FE捧上天的業配.多看多享受
我補充一下.我一直以為你們都知道人像模式並沒有ProRAW
要兔嘲蘋果建議先認真讀一下蘋果的技術手冊台灣論壇在訕笑蘋果時，國外論壇在研究那條ADC線的技術
DSLR版主資工內行就請你不要只會動嘴酸人去M01寫評測展現你的內行吧
蘋果將3.5mm的類比訊號轉成數位訊號後，交給二顆H1運算跟現今的藍芽解碼技術可能是不同，將運算搞到耳機上而不是在手機上運算後壓縮傳輸，這樣的技術可能擴張無線音頻的可能性，只能說跟國外發燒有的水準差距不小
anyway以為能在這得到更多專業的意見，最終只有黑果酸
現在無線耳機的音質無法提升的瓶頸在哪？蘋果展現的技術有無可能是高音質傳輸的開端？當年一堆人在訕笑真無線藍芽技術，現在好像沒真藍芽就是爛，真的有料的我很需要
R大.之後我在M01開評測分享文時.歡迎來討論那個kblover我已經黑單他了
建議一下要去哪裡研讀目前無線音訊的詳細介紹資料最近將傳統Hi-Fi全出清，對無線音頻正感興趣 :)
作者:
onme (onme)
2021-01-07 21:44:00又開始洗一堆推文了 反正邏輯就是自己很會寫 然後被嘴就要
我的Max應該也是二月初到手，期待有更多蘋果無線傳輸的技術解析～
作者:
onme (onme)
2021-01-07 21:45:00對方也寫一篇文 台灣人口多少一篇文章這種數字也要拿出來一直講也是很厲害..
最後對於攝影技術知半解的就不要亂寫了本來興沖沖想說MAX到手後，要在耳機版請人推薦7萬的Hifi組合，看來還是自己默默地去耳機店挑了anyway Max到手後應該就在自己的FB分享，在耳機版還是閉上嘴看心得，留意交易文就算了
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 22:25:00我一直想說rickylin跟eyecolor是不是同一人，原來我搞錯
話說我今天拿sony耳機給朋友聽，他聽到嘖嘖稱奇，然後他說不敢把口袋的app拿出來了… 他說音質差太多了～～～ 還好他不是無腦果粉… 這樣這邊一些果粉還要繼續亂吹捧嗎啊 很像推文過了… 太多篇亂吹噓的… 每個都要講一下
相機現在沒在玩了，但還是有在用Pentax K-1玩三層採光但攝影師/家朋友現在都玩中型數位跟45底片數位化135單眼已經是業餘興趣在用的範疇了，沒什好吹噓了
其實也不用wf系列出馬，wi-1000xm2就比app好太多了…今天就是拿這個去給果粉試聽的
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 22:42:00Pentax有三層採光（？我眼睛花了嗎？
可以Google Pentax像素偏移解析度系統，我之前玩Sigma有Sigma的銳利度跟立體感，卻沒有x3的偏色問題缺點是要上腳架 :(
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 22:46:00看來是我誤會了，以為是Foveon X3
機器的晶片運算在影像跟聲音上還有非常多有趣的技術透過CMOS偏移重複曝光四次，取用RGB三原色合成一張
相機現在都玩A7R4吧話說這裡是耳機版 扯到相機去…
物理上是跟X3一個點取RGB三原色光線感光是一樣的相機現在都玩FUJI中型了，一億畫素擾動不少人電腦運算在相機跟耳機跟喇叭都能開拓出新的方向
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 22:50:00rickylin身邊大概都是好野人吧，我只能玩小富士
因為設計工作認識比較多以攝影維生的以前也靠攝影謀生過一陣子，但太累，還是做設計比較輕鬆希望還是能在耳機版多看到一些無線音訊的技術分析文了英文不是太好，太難的英文技術文太難啃了
技術分析來了 編碼就是有差 音質也聽得出來 朋友果粉的app完全不敢拿出來
傳給耳機的藍芽解碼成音訊去做類比放大但目前看國外資料，似乎Max似乎接收的不是音訊壓縮檔
而是單純的資料檔，耳機收到資料後，才用二顆H1去運算成
音訊後放大，所以他的3.5mm那條線並不是傳輸類比訊號
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 22:58:00樓上那篇很清楚啊，看來蘋果的aac規格沒啥優勢啊
Apple TV傳送給HomePod的應該是單純資料檔，無線送到HomePod後才讓晶片運算後模擬出Atmos音效出來所以有沒有可能蘋果只是把藍芽當作純粹資料檔傳輸而不是當作音訊在傳輸？若是這樣的話，就不是傳統AAC了
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:04:00APM那條一千多的線用ADC是吃力不討好的選擇，價格貴效果也被廉價的ADC掐住。藍牙耳罩透過USB線可傳送無壓縮的數位音源，或類比線直驅單體或給耳機的擴大線路，都已經是很普遍的事，價格又便宜
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:04:00max採藍牙5.0傳輸，都用藍芽了，不壓縮是不太可能啦
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:05:00APM的藍牙不會有什麼魔術，因為安卓Windows都可以用，就AAC而已
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:07:00所以也只是aac在透過運算模擬的假效果啊
那如何解釋APM可以做出的空間音頻？重點在於還沒搞清楚他的藍芽是怎麼運作，就先判斷AAC不夠好，AAC不會演化嗎
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:08:00HomePod的傳輸是WiFi的AirPlay，也跟藍牙無關
以APM所拿出的運算功能，還是先搞清楚從手機出來的訊號如何被處理，以哪種被傳輸，在H1晶片做了哪些事情再來判斷現在的AAC使否已經不是原始AAC的狀態了
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:10:00空間音頻在手機平板電腦端就做好多聲道轉雙聲道的工作，傳給耳機的就是雙聲道，耳機的DSP跟陀螺儀就負責轉頭定位的效果，沒什麼衝突
所以我覺得如果APM的藍芽傳的不是壓縮音訊，而是資訊呢正如蘋果在搞ProRes Raw的格式，一種壓縮的原始檔格式然後在藍芽5.0的頻寬裡能傳輸，因為運算在耳機上，單純資料檔就比音訊壓縮來的純粹來得好anyway，在耳機上運算的技術，可以提供更多的可能性
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:13:00那就不能用A2DP的Profile，AAC的壓縮是不可逆的，不是像ZIP之類的資料壓縮
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:14:00資訊跟音訊可以分開傳不衝突
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:15:00現在沒什麼證據蘋果全家桶傳給APM的不是AAC的A2DP，就這樣而已
我們現在對於無線藍芽音訊的認知都來自於手機運算後傳輸壓縮過的音訊給耳機簡單的晶片解碼發聲所以我有興趣的是，如果我在電腦上播放AIFF給3.5mm線傳到MAX上的H1去運算，跟我用電腦播AIFF後藍芽給MAX運算會發生怎樣的音質上差距？這些都是可以探討的事情
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:18:00因為藍牙Profile就那些，蘋果要是做不一樣的東西馬上就面臨相容性的問題
因為Apple有錢有技術能自己搞音樂平台，自己定義檔案格式，自己開發專用的硬體，所以最好不要用現有的概念去去限制思考，HomePod升級韌體後變成Atoms效果，證明了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:20:00如果有搞自己的格式還不在官網上大書特書一番
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:21:00作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:23:00蘋果很明白的說就是處理周圍音訊，不用腦補成有什麼特異功能
作者:
xoy (XerXes)
2021-01-07 23:25:00Home Pod走WiFi，AirPlay是自家的格式，要怎麼玩都可以，AirPlay第一代的通訊協定也被反組譯出來了，有興趣可以看看，但是這跟APM的藍牙就是兩回事
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:27:00想怎麼回文之前x大把我想講的說完了XD把完全不相關的技術拿進來當作佐證真的蠻好笑的
在AirPlay出來前後，有人會認為這可行嗎？當Apple提出ProRes編碼時，一堆人在笑影片業餘要搞標準如果你是果黑，蘋果出什麼你都看不出脈絡只有笑話
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:32:00「DLNA」
要這樣生活也是行啦，大家的自由，好玩的東西先否定你就喪失很多很棒的體驗，技術的思考
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:33:00技術的思考不是叫工程師施魔法
來睡了，最後發言，技術帖還是看國外的了～ps.當你的思考是用藍芽音訊那就是現在現有藍芽現狀
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:36:00我只希望你不要有工程師下屬 不然他們大概會很痛苦
但當你的思考定義成藍芽傳輸資料，那未必就是現有的限制
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:36:00非apple的有dlna啊
當然，看國外討論跟我的蘋果觀察，錯誤的可能性也是很大BUT電腦運算攝影跟音訊在現在強大的晶片下，發展更快了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:38:00要說傳不同編碼的也有LDAC之類的 但目前蘋果沒有
台灣工程師無法像國外那樣創造出新東西，大多是不敢幻想
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:39:00如果我是蘋果 要搞你說的東西 一定是跟apm一起出
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:42:00沒發表的東西你說有只能當腦補好嗎 還是你有內線？
雖然不是從業人員，但從以前看日本音響雜誌到現在科技中間器材的變化與發展真是非常的有趣的體會
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:43:00如果不是專長還打一大串 那根陝西達人有什麼差別
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:44:00講體驗蘋果可能做的比其他家好，講音質我是不相信他會是頂尖的，但會做到一般人都滿意是真的。
想起當初AirPlay剛出來的時候，一堆人看雖的樣子
不過似乎沒什麼人想討論無線音訊技術 只有想反駁蘋果 哎
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:46:00你倒是拿發表時的討論出來啊 「一堆人」在哪
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:46:00高階音響當他基本規格，不就是人手一支iphone市佔率高罷了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:47:00Prores 也是 我自己周遭的都覺得蘋果用final cut的市場份量推這個很強 你說的唱衰的人在哪？
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-07 23:48:00無線技術前面有提了啊，h1晶片的作用也說了，只是你一直腦補蘋果有黑科技罷了，沒看到什麼黑蘋果的啊
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:48:00這兩個東西你說的唱衰要不要先把證據拿出來再說就算蘋果搞自研格式那也不是「現在」的事
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2021-01-07 23:50:00是我誤會了什麼嗎 要用藍芽就是要照他的規格 照他的protocol走 你要自訂其他規格就不是藍芽。當然也可以說蘋果為了在耳機上解碼自訂了另外的傳輸介面規格，但…有嗎？
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:51:00「現在」的airpods pro max就是有噱頭 蘋果税抽很多的aac藍牙耳機
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2021-01-07 23:52:00當用了這個自訂規格不走藍芽，其他的舊蘋果產品怎辦呢
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:53:00蘋果的工程師施展一下魔術就能解決8
其實資料探勘用詞用語意分析沒有比較少@@然後其實無論是homepod還是常駐的APM我覺得就是用服務來蒐集你資料而已，而且別忘了還有apple music，至於會不會讓品質更好...恩不知道，可以確定的是會讓大眾更討喜
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:57:00不是 他講的話會讓我想到前老闆 拳頭都硬了
然後我一直覺得我家裡兩台zeppelin air直到現在還是比HomePod 好聽...
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-07 23:58:00Ipad hifi比homepod好聽（有人還記得這東西嗎iPod hifi 自動選字怎麼給我選ipad啊蘋果
iPod hifi十幾年前了 大概是因為現在的蘋果產品認不出它的老前輩了 我的iPod classic壽終正寢好久了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-08 00:03:00Ipc真的好東西
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-08 00:06:00對了R大 你要不要先來證明nyquist取樣定理為啥nyquest frequency等於2倍的sampling frequency這點用在影像與音訊都很有用本科系大學生就會的東西看你能寫到哪裡 你寫得夠好 這邊的就會認同你說的了這是可深可淺的申論題
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-08 00:11:00只是覺得ricky大的腦補功力跟我那整天看youtube 的姪子好像。
作者:
adamptt (lulumi)
2021-01-08 00:12:00為了蘋果無線技術把傳統hifi全賣掉 語畢 哄堂大笑 非蘋果不可一台apple TV當轉盤不就好了
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-08 00:15:00r大 你要提技術面，總不能連nyquist都不清楚吧
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-08 00:16:00他是作設計的 你不要為難他啦勸各位技術人耗子尾汁
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-08 00:17:00搞設計的本來就需要一些天馬行空的想法，這樣我能理解
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-08 00:17:00我是不太相信 蘋果裡面的工程師不知道nyquist取樣定理啦!我學店仔都知道了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-08 00:19:00照果粉的說法 蘋果裡面的應該是魔術師啦 用意念力變的
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-08 00:19:00我文組不知道QQ
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-08 00:19:00他都想要講技術面了，用nyquist可深可淺的申論題證明他也是"略懂技術"不會很過分阿
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-08 00:20:00其實H1晶片就是躲在apm裡面的小精靈
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-01-08 00:21:00H1 + H1 = 重新定義耳罩耳機市場 <---這樣才對nyquest最簡單的解釋不用用到傅立葉，會不會連最簡單的都說不出來啊?
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2021-01-08 00:26:00我在想，可能是有一種想像是蘋果利用藍芽也能傳輸檔案資料，然後傳送所謂的音訊資料檔給耳機晶片解碼啦…
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-01-08 00:31:00那這樣的話弄一隻走airplay的耳機會不會比較好（問題大概就耗電
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-08 00:36:00s大是說像MQA的方式將資料塞進去，然後到apm在解碼嗎？不支援的就只是傳統aac
作者:
adamptt (lulumi)
2021-01-08 00:39:00之前版上文章調查結果 很多數人表示連320k和無損音檔都區分困難了 就算蘋果真的有黑科技可以完美傳輸無損音頻其實並無卵用
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-01-08 00:43:00所以蘋果只要做到多數人滿意的音質就好，不需要頂尖，這樣算黑嗎？
我還以為蘋果就是賣種體驗 但體驗值多少錢就見仁見智了
作者: Dustdusk (Dusk) 2021-01-08 01:08:00
AAC到了蘋果手上就可以吹成這樣我真是佩服的五體投地...你可以說蘋果演算法很神能把AAC補回去但是你跟我說傳的東西不是壓縮？阿幹當規格是塑膠逆...
作者:
Mutsumi (シリアナード・レイ)
2021-01-08 01:24:00蘋果耳機不以音樂來說功能性算不差,但台灣價格不好看是12就是蠻多果粉把蘋果產品吹上天,但並不一定都是好產品我自己也是安卓 ios換來換去的,也沒覺得蘋果全部東西是神
作者:
hohiyan (海洋)
2021-01-08 04:51:00信仰之力傳染到耳機版的日子終於到來了... XD
要玩 iPod hifi 其實還有 A10 的新 (? iPT 可以買當轉盤好用
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-08 10:58:00果粉恨死你啦 wwww
某r到底在講什麼XD 無線高音質？你當sony塑膠喔 我自己也有airpods pro但是只是因為通話還降噪好用 看到信眾吹成這樣…還有被水桶那個講什麼語意分割 你是google照翻吧 笑死
作者:
kblover (聖貓天使)
2021-01-08 14:07:00大家好像把eyecolor跟ricky大混成同一個人....
作者: srwalan 2021-01-08 14:44:00
作者: kikola (gohome) 2021-01-08 17:32:00
看到一半就end了，所以沒聽過只看評論怎麼腦補成這樣...
我也是為了讓Drop + THX Panda跑LDAC，從Iphone跳回安卓Audeze Mobius也是把3.5mm輸入訊號轉成數位，處理之後再轉為類比給耳機單體輸出，結局就是音質硬是比不上同規格的LCD-1，還附帶明顯的底躁給你
樓上說的這東西好像有點像一代的xround，後來二代就直接把DAC整合進去，否則類比轉數位再轉類比結果就是減損反正AAC就是AAC，我是不相信蘋果用AAC會升級成超級AAC就是了
作者: rebuildModel (重新建構) 2021-01-12 11:14:00
你的內心是窮人是真的。
作者:
kblover (聖貓天使)
2021-01-12 17:31:00果粉真D可憐