感謝MIB5566發文及諸位版友回覆 能有機會交流真是開心
看您的文章 知道您習慣與同好交流了 也認同意見相左的價值
那我只好把一些心得再曝曬一次啦 有傷眼目 還請多多包涵
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在文章寫作的時候 我有時為了想圓滑一點的表示意思 用了一些貶抑的詞在耳機上
但是我絕對承認X2的等級非常高 這點還請別太計較
另外在用詞上 有些詞相同 但是我們可能用了不同的背景概念來理解
我再試著描述一下聽感 希望我慘澹的描寫 能有點fu 有助於我們之間的溝通
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小弟文章想聊的是種聽感 是將訊源跟耳機都挑選中性無染
兩邊都近乎沒有個性 會讓人忘了耳機跟訊源的存在
進而把注意力集中在音樂檔上面
又因為中性無染 可以在曲子裡聽到一首歌裡面 每一句每個字之間的變化
聽起來有點監聽的味道 但是利用耳機線的調音 讓聲音稍稍的有點曖昧
造成了一種韻味 讓聲音不會直白過頭
又因為耳機的等級很高 三頻均衡 該有的細節變化恰到好處
這種組合很適合聽歌
歌者每句每句的情緒都可以聽到 感覺能更深入到歌曲裡面
你不會在意聲音是美還是醜了
會細細體會歌者每個咬字之間的細節與變化
這跟聽自然界的聲音是同樣的感覺
聽小雨滴滴答答的平靜
聽溪流持續不斷的鼓動
聽瀑布強勁有力的沖刷
心緒則隨各種聲音而變化
只是這樣而已
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※ 引述《MIB5566 (MenInBlack56)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] Philips X1、X2 近期聽感
: 時間: Sun May 24 14:58:59 2015
:
: ※ 引述《creative88 (create)》之銘言：
: : 大家好~ 趁著PHILIPS很紅的時候 丟心得文跟評論上來
: : 內文長且自我感覺良好 要鞭要推坑請溫柔...
:
: 首先感謝原PO撥冗為我們撰寫這篇心得文
再次感謝
: : 說到PHILIPS雖然在耳機市場算是新人 但是他在音訊領域很久了
: : 玩音響的話有名的是他的CDP 特色是中性 三頻均衡 耐聽 有韻味(我聽我伯伯說的就是..)
: : 他的聲音不解析 不太清楚 甚至有點爛爛的
:
: 其實飛利浦雖然在Hi-End耳機市場這個領域算新人，
: 但其實他們近期推出的耳機，雖然討論度稍低，CP值卻都非常高，
: 稍微翻閱了一下資料，其實CDP的聲音，大部分由DA晶片決定走向，
: 看了一下，飛利浦其實每個時期跟階段性使用的DA晶片都不同，
: 聲音從TAD1540的14bit雙MONO處理，解析稍差但中頻豐厚的走向，
: 一直到TAD1570的偏解析的走向都有，但規格這東西有時稍微看看有點概念就好，
: 講這麼多只是想說，根據用的晶片跟當時大環境的聲音美學取向不同，
: 這些所謂的音響器材、音樂欣賞用的工具，會隨著時間演進，發出不同聲音，
: 飛利浦也出現過偏解析的聲音，像LHH系列就大量使用TAD1570，
: 有興趣也可以去聽聽看LHH系列跟前面系列的差別，有時一脈相承也會出現個體差異。
受教受教 若有機會進入兩聲道的世界 我一定會找來聽聽
: : 但是這會比較接近現實的聽感
: : 現實的聽感不是指樂器的還原度 而是指在像聽下雨、搭公車時的聲音
: : 在生活中聲音其實是混在一起的 定位也是模模糊糊的
: : 即使樂器演奏 聲音經過環境、空氣衰減 聲音也不會純還會有點髒髒的
:
: 再者這裡說到不解析不清楚甚至爛爛的聲音接近現實聽感，
: 這部分可能是每個個體間的聽感跟聽音觀差異，
: 至於樂器演奏的部分，請問一下大大是否聽過未經過環境空氣衰減的聲音？
: 如果沒聽過未經過環境空氣衰減的聲音，何來的參照組，又怎麼知道這聲音是不純的，
: 是髒的？那純的，乾淨的聲音又是怎樣的聲音呢？
聽感跟聽音觀 就是我想表達的東西 在尊重個體差異的情況下
分享分享各自的想法 大概是這樣吧
雖然沒有完全未經過空氣的聲音 但是在不同的環境下 的確會感覺到聲音是不一樣的呀
這裡我說的純是在說美化太過度的聲音 雖然很乾淨很漂亮 但其實算是種失真
不純反而指的是沒有失真把一些自然的聲音都表現出來的樣子
有點像數位音跟類比音的概念
: : 而PHILIPS家的調音就是這個味道
: : 這種不完美的聲音有什麼好處呢? 因為不完美 他會有「活」的感覺 有點人味
: : 因為現實中的聲音是不完美的 所以髒髒的聲音 反而能接近現實的聽感
: : 雖然人味能由機器重現出來 但終究是種調音啦~
:
: 這部分就又是個體聽音觀差異的問題了，小弟弱弱的認為，
: 活生感包含人味，但人味只是活生感的其中一個要素，
: 去除掉了人味，活生感依然可以有高表現，但就會較為偏向樂器表現，
: 而所謂的人味，小弟歸類於能否完整表現歌手演唱時的情緒，
: 人味人味，歸根究柢要回到"人"的身上，而最能體現活生生人的感覺，
: 除了肉體上的肢體動作，最大的要素就是"情緒"，唱到激動時的聲音細微變化，
: 口型的大小變化，唱歌時喉頭的震動感，共鳴腔的轉換跟共鳴力度，
: 這些都造成了演唱的情緒表現，也關乎了我們能不能從演唱中產生情緒共鳴，
: 而這些細部的聲音或情緒表現，和系統跟耳機的解析力跟細節表現力，
: 有相當大的關係，所以小弟認為解析力高其實並不會壓抑人味的展現。
我或許了解您的意思 您想說的是無論樂器或是人聲都能有活生感的表現
而細節表現力是要仇舊活生感很重要的一部份
在這裡的確是個人聽感的差異 當然我們就當聊聊天各說各話看看
我這段文字想著墨在現實感上
某種程度來說我希望耳機表現出來的聲音不要超過我在真實世界可能聽到聲音太多
但是其實高階耳機系統可以做到這點 無論在細節定位還是聲音的品質上都可以凌駕
現實的聽感 還可以藉著耳機的調音 製造出迷人的韻味
我覺得那十分的美
PS. 用詞上您說的人味 我可能是用在X1人聲濃郁這樣來形容
我文章裡面人味指的是我定義中的偏現實感的聲音 (不一定是人聲)
習慣不同而已 別在意..
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: : 回到耳機...
: : X1跟X2是大耳罩 也都是走三頻均衡中性非解析的路線
: : X1
: : 我覺得中頻太厚了
: : 可能是先天耳機高低頻不夠上去也不夠下去
: : 另一方面是耳機線抗阻很大 沒有推開的話 聲音會擠在中頻裡面
: : 建議找個擴把他推開來
: : X2
: : 音質上升 高音延伸 低音下潛 把中頻的濃郁感解決了
: : 讓X2的三頻更加的均衡 完美的升級
: : 中性且無染
: : 加上PHILIPS家選的耳機線
: : 不是選解析高的線 甚至還會在某種程度上造成訊號的模糊
: : X2出來的聲音 會不乾淨 有點髒髒的 而且定位也不普普
: : 但如前半段說的 這樣的聲音會有人味...
: : 特別適合聽人聲
: : 因為無染到一定的程度了 沒有音染擋在中間
: : 歌手每個樂句一句一句之間的情緒變化會非常明顯 現實感
: : 這種現實感可以把耳機作為機器的存在感降到最小 好像耳機不存在一樣
: : 直接接觸到歌手的感覺...
: : 我很喜歡這種調音~~
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: 前面說到音質上升，敢問大大認為音質包含那些要素呢？是否包含解析？
: 小弟認為光是說一句音質上升就帶過重點細節有點太過籠統了。
: 再來飛利浦家的原廠線雖然不甚好聽，但說到造成訊號的模糊，
: 小弟雖然X2買來就沿用前服役耳機的升級線直接使用，
: 但為了開箱文中原汁原味的聲音表現，也是把原廠線拿出來好好聽了一輪，
: 雖然原廠線解析不到怪物級，但至少是我聽過的耳機中算是水準之上表現，
: 聲音乾淨的程度來說，雖然X2原廠線低頻暴走，但不會模糊其他頻段聲音表現，
: 雖然小弟初燒不到一年，但以目前到處去店家跟朋友家中試聽把玩的耳機來說，
: 除了AKG系列，X2已算是不可多得自然乾淨的聲音了。
嗯 這裡我說不太清楚
我比較音質的耳機是HD600跟HD650
我覺得X1的音質比不上HD600 而X2或許可以跟HD600比肩 但是可能還比不上HD650
模糊只是用來說那一點點韻味而已 沒有說會影響頻段的表現 同意你的說法
是我貶義詞用太多
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: : 在訊源的選擇上 建議要選中性無染 聲音糊糊不偏解析的dac
: : 這樣可以把 耳機的不存在感 跟 聲音的現實感 維持的最好
: : 如果是有音染或特色的訊源或dac 會把X2染上那個色彩 進入美感的世界
: : 那也很棒 因為X2作為耳機的等級夠高 換一條解析高的耳機線 可以高傳遞率的呈現
: : 前端dac發出來的聲音 再搭配線材 可玩性非常高 可以調整各種喜歡的音色
: : 但這裡就針對破破爛爛的現實系聲音說啦 除了音染
: : 解析也要注意不能太高 在現實中的聽感是糊糊的
: : 細節一多也會脫離那種韻味
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: 訊源的選擇上，個人美感決定選擇的訊源和系統，
: 這部分雖不甚認同，但小弟尊重各種不同的選擇，
: 但現實中的聽感，小弟卻認為細節要比回放來得多太多了，
: 如果現實生活中聽見的細節遠比回放來得少很多，
: 又何從判斷回放環節到底還原出多少細節呢？
: 回到前面說的，如果妳沒聽過未經環境跟空氣衰減的聲音，
: 你又何從判斷經過環境和空氣衰減過後的聲音品質如何呢？
: 所以說細節一多會脫離現實的聽感，這點小弟比較無法認同。
那段我看不懂QQ 我不知道回放的意思...sorry...
是說二聲道時 從環境反彈回來的聲音嗎?
我指的解析太高
是指有些聲音現實中沒那麼清楚 或聽不太到 或注意力其實不會被那個聲音吸引過去
但可以用耳機聽卻可以清楚地聽到 而比例甚至過高或放大
讓他跟現實中的聽感不一致的情況
嗯...我覺得我還是沒理解這段XD
: : 我用ipad2就能達到這些要求 他的DA聲音中性無染音質也還OK
: : 而且X2的耳機線 抗阻很小 直推就夠了 上擴後動態感太強 也可能破壞他的韻味
: : 總結來說X2
: : 定位普通 動態沒辦法弄太強(低歐姆數) 沒有音染 三頻均衡但沒有特色
: : 沒有解析(換線前) 細節也不清楚
: : 但是配上同樣性質的前端 可以製造出接近現實聽感的調音
: : 進而有人的味道
: : 如果習慣這個聽感 實在是適合退燒的好耳機...
: : 不用煩惱器材(?) 一個ipad2就可以搞定 你給他解析太好的前端 韻味還會跑掉...
: : 可以專心在享受音樂上面 聽人聲非常的棒
: : 音樂檔有差但不太挑 youtube也可以聽得很開心
: : 總之是很快樂的器材 在現實感的圍繞下 聽完耳機後還會有種滿足感~
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: 這邊可能要抓一下大大的語病，大大前面說X2上擴後動態感太強，
: 後面又說X2動態沒辦法弄太強，那到底是太強還是不太強？
: 再者大大只用ipad2就妄自對X2下這樣的評斷是不是太過武斷？
: 小弟耳中的X2，定位好、動態也算是水準以上、聲音理性、
: 聲音特色部分同意大大說法，跟其他家耳機比起來，的確算是沒特色，
: 解析表現小弟認為沒像大大說得如此不堪，細節來說也算是非常不錯。
: 韻味的部分每個人的定義跟見解不同，這部分小弟就不多做贅述，
: 但X2確實是小弟目前碰過算是素質跟反映前端能力都算頗強的耳機。
動態我覺得大概 DT990 600歐姆 藉由高歐姆數 在加上推力大的耳擴推出來的
才是「好」的動態 場景才夠深
所以32歐姆的X2 先天來說沒辦法達成那樣的效果
但當然耳機想表達得聲音不一樣...
第一個說的動態太強則是指在僅有32歐姆的狀況下去推 會對耳朵造成太多壓力的情況
我的確用同樣的字說了兩個意思...
另外這邊同意您對X2的意見 同樣情況 我用了太多貶義詞
X2我只接過musical fidelity v90 跟 denon da300
的確是沒接過hugo...
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: : 推薦文
: : 對這種調音有興趣 可以先收一隻X1 現在便宜 雖然濃郁了一點 也需要上擴
: : 但是可以藉著強大的衰減耳機線 在有音染的情況下 把聲音往現實系的方向調
: : 先聽習慣了後再上X2就會有種感覺 喔 就是這個聲音... 然後退燒養老(?
: : ======================================================================
: : 謝謝閱讀啦
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: 最後小弟想小小廢話一下，雖然飛利浦在Hi-End這一塊算是新人，
: 但其實實力不容小覷，從L1到X2這一段，小弟全都聽過也小小把玩過，
: 飛利浦家在硬素質上給小弟和一些來過小弟這邊家訪的朋友的震撼是非常大的，
: 這個價位能夠有這樣子的硬素質跟前端的反映能力，非常的難能可貴，
: 前面廢話這麼多，忘了把自己的系統PO出來跟大大們分享一下了，
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: 處理電腦雜訊的濾波排插跟電源線
: http://i.imgur.com/zgzuiz6l.jpg
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: 外置的電腦POWER跟底下的平衡隔變PT-112
: http://i.imgur.com/EUE4koKl.jpg
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: 目前使用的DAC/AMP一體機和X2大合照
: http://i.imgur.com/XZAn18cl.jpg
偷渡老婆照片(?
: 如果有台中的大大對小弟的聽感或對小弟的系統有興趣有疑問，
: 非常歡迎大大們來小弟家裡家訪，不過要先私信跟我約就是了w
: 如果這篇文章的原PO也有興趣，或是覺得小弟說話太言過其實，
: 也歡迎來信跟小弟約家訪，畢竟討論的過程是激烈的，但結果卻很美妙，
: 小弟也希望藉由不同聽感跟觀念的討論，能夠多交到一些志同道合的朋友，
: 小弟也非常歡迎各位大大來家訪，給小弟一點意見，讓小弟的系統能更進步，
: 畢竟自己一個人聽一個人玩，比較難聽見自己系統的缺點跟不足之處，
: 以上如果對原PO有任何得罪之處，望請多多包涵^_^
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: 我是MIB5566，感謝各位大大撥冗閱讀。
高興與您討論~ 祝您遇到更多同好 一起快樂的玩耳機
謝謝閱讀
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