作者:
SIK3 (Salt-inducible kinase3)
2022-12-31 23:16:48說要談判的，國民黨之前在中國跟中共談判結果被一路打爆退到臺灣來，照理來說他們應該
中國給的承諾到底哪一點有保證的？只要把臺灣吞了付出去的馬上就可以收回來，然後內應
明明現在就在上演，再不濟歷史書翻一下也能知道的事情怎麼就不明白呢？
然後最糟糕的是明知此事還願意自我作賤者
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:01:00談判是從三四十年前就開始，當時就應該釐清的問題，丟給後人似乎是不太負責任吧？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:02:00笑死 那你可以從恢復這些談判到原始條件開始啊
作者:
Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)
2021-01-01 00:03:00阿共一直都是以統一為預設在談的啦
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:03:00ECFA有期限 可以先停掉 直航一開始只有108班 可以減回108班如果你覺得這樣的預售你不接受 可以把這些談判成果都取消啊預設
作者: breacal 2021-01-01 00:03:00
有人把談通航通商與主權談判混為一談，真的是搞不清楚狀況
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:05:00既然有共識擱置主權爭議，那就代表這些談判與主權無涉
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:06:00民進黨反對92共識的話 本來就該停掉
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:06:00這邏輯很清楚啊，怎麼會有人連這種邏輯都搞不清楚
作者:
Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)
2021-01-01 00:07:00民進黨不需要主動停掉 惹來國民黨的怨恨
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:07:00通商通航 就是承認一個中國所以民進黨也承認一個中國囉
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:08:00要承認或不承認九二共識的前提，是這個九二共識本身能說清楚所謂的一個中國，指的是甚麼？是中華人民共和國，還是中華民國，還是一個根本不存在的虛幻想像？別拿一個自己都說不清楚的東西當作寶，還四處兜售要別人承認
作者: breacal 2021-01-01 00:13:00
直接說白話，今天台灣製造業強於中國，業務與關鍵零組件都還需要台灣，一旦中國這些都不缺，立刻海空斷航，你信不信？ 共產黨會履行承諾就是因為他還需要你！
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:19:00笑死 九二共識 就跟 阿彌陀佛一樣道教講阿彌陀佛 想的是他的儀式佛教講阿彌陀佛 想的是他的佛經你說阿彌陀佛是甚麼該說清楚嗎?阿彌陀佛就是 你也拜佛 我也拜佛 我們可以和平相處的方式
作者: zonezone 2021-01-01 00:21:00
有人還真敢講，要不是米國常年在後面當靠山，被打退到台灣的藍蛆黨什麼本領可以長期守住當時有蘇聯支持的土共
作者:
FishJagor (FishJagor)
2021-01-01 00:22:00推
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:22:00所以你的意思是，九二共識根本就沒有白紙黑字明確定義，而台灣就必須拿這種自由心證的東西，去跟對岸進行談判？把自己的權益交託在對方的善意上？這是現代談判的方式？如果台灣不接
作者: zonezone 2021-01-01 00:23:00
還有某人那爛理論就不用拿出來丟臉了，會砍人搶人的惡僧會管你念得是不是阿彌陀佛逆
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:24:00受這樣的方式，反倒是台灣的問題？
作者: zonezone 2021-01-01 00:25:00
整天催眠九二共識可以安穩，根本就鴕鳥屬性
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:25:00錯笑死 兩岸之間一切協議的基礎都是92共識民進黨擁抱這些協議 才是鴕鳥心態
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:27:00問題恰恰好就在於，為甚麼兩岸的一切談判基礎，都要基於一個各說各話沒有清楚定義的共識，這對相對弱勢的一方更是不利三四十年前的這場談判，真的能確保台灣的利益最大化嗎？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:28:00笑死 原因你自己很清楚啊 因為台灣要擁抱那些協議的利益笑死 原因你自己很清楚啊 因為台灣要擁抱那些協議的利益
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:28:00而這個問題遺留至今，不就是一開始沒有明確採用兩個主權獨立
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:29:00一開始就不存在這個選像啊你可以從這個選項開始重談 好嗎?台灣斷航斷商 回到35年前 重談看看能不能照你的意思用兩國談判來談你剛剛說說別人愚蠢不適合但你講的這些不都是睜眼說瞎話的蠢話嗎為什麼台灣要在這些基礎上談?因為台灣要對岸的市場對岸的勞動力 不是嗎你不要也可以啊 廢除這些協議 頂多回到35年前嘛
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:31:00我就是要點出你的盲點，之所以35年前不能按照兩個獨立國家
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:31:00你不願意犧牲到手的利益 卻質疑為什麼這些協議的基礎都是一個中國
作者:
SIK3 (Salt-inducible kinase3)
2021-01-01 00:32:00主權談判早晚要做了斷，吵也沒用，但是要聽從另一邊把自己最重要的安全保障放下就是愚蠢而已
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:32:00所謂後續談判的關鍵，特別是涉及主權相關的談判，還能不能用這樣的方式進行？這才是關鍵的問題
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:35:00笑死 這不是盲點 這是你睜眼說瞎話當然不行 還有甚麼好問的 這也不是35年前不行1950年以來就不可能 好嗎?你可以選擇中斷往來 但兩個中國就是不可能成為談判基礎這點你都要睜眼說瞎話 那有甚麼好談的?
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:37:00為甚麼兩個中國不能成為談判基礎，這才是要解決的問題如果你一開始談判就自我放棄主權獨立的聲明，那麼後續談判還
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:37:00所以 我們現在停止一切往來 先解決這點 好嗎?錯 哪有放棄主權?一個中國=\=放棄主權你少鬼扯
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:38:00能符合台灣的最大利益嗎？如果不能為甚麼還要進行這樣的談判那先把一個中國的定義講清楚，才能判斷有沒有放棄主權
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:39:00所以 我們現在停止一切往來 先解決這點 好嗎?不對為什麼要講清楚?
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:39:00如果一中是指中華民國跟中華人民共和國可以同時存在，那麼
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:44:00不是說了嗎? 那就絕往來啊不是說了嗎? 那就絕往來啊你不能接受跟這樣的人往來 又硬要維持往來 何苦?在我看你 你就是矛盾到愚不可及你是不是有受虐傾向啊
作者:
wcc (wcc)
2021-01-01 00:47:00錯了，事情不是只有零跟一，往來或不往來，而是應該去嘗試在不同的談判基礎上往來，當然有些人死腦筋是轉不過來的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-01-01 00:49:00不好意思 目前就只有零跟一你的選擇是?不要講空話 是不是只有零跟一大家很清楚
作者: leterg (leterg) 2021-01-01 01:15:00
IBIZA大說的沒錯
作者: yogrichen 2021-01-01 01:18:00
1972 79 美國說一中政策 到現在沒改變
作者: leterg (leterg) 2021-01-01 01:20:00
最初兩個中國，是中國先提出，談了12年，但台灣拒絕，國際政治史很清楚ECFA也是因為東協+3貿易，台灣怕被邊緣化的產物，台灣可以斷連華航當初標誌是國旗，一堆國家都不給航權了，所以改成梅花兩個中國談判基礎，早就被台灣方拒絕了台灣到現在連主權獨立公投都不敢辦，連東奧用台灣名義參加政府都叫你投反對票直航談判也是華航飛機，但用華信名義很多東西都是談出來的，只是一般人民只知道結果馬英九算是很會談的，他就是你要我們台灣放棄什麼，那你也要給我們什麼，以前美國超級愛用301條款制裁台灣
作者:
art1 (人，原來不是人)
2021-01-01 02:58:00覺得都要先斷掉才能談才是矛盾吧 XDDDDDDDDDD
作者: leterg (leterg) 2021-01-01 03:00:00
中華民國在全世界並不太受到打壓，因為世界的定調，中華民國政權已經由中華人民共和國繼承，中華民國是歷史名詞，所以台灣的代號是TW，護照內頁上很清楚我上面說錯，兩個中國是談了20年，台灣不要當時錯過，主權已經沒有任何談判空間了民進黨先把國旗國歌先改掉，然後全民公投改國號至少這一點要做到吧！還在談兩個中國
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2021-01-01 07:58:00
你沒有比胖虎強，是要談三小啦，根本上不了談判桌
作者: knik119 (海大王) 2021-01-01 08:21:00
當不對等時，任何承諾都沒用。體制下要改變，除了上街頭像雨傘革命外，難有其他方法，只有被警察被黑道，然後還是無法改變什麼
作者: sansiaman 2021-01-01 09:12:00
一樓，美國有想打你嗎？跟美國談啥？沒武力連談判資格都沒有
作者:
zixiang (It takes Time)
2022-12-31 23:20:00照你這邏輯 你也不用跟美國談 他現在不鳥WTO 你能怎樣嘴巴打到底的都有一個問題是腦袋好像裝了水泥真實世界就是實力講話 弱者才需要談判對台灣而言 不是你想幹嘛 是你有那些選項 哪個選項比較好烏克蘭跟香港 哪個比較好 香港人一樣在靠杯中共毀約
作者:
SIK3 (Salt-inducible kinase3)
2022-12-31 23:23:00香港一堆死的不明不白的到底哪一點好了
正確來說 備戰是為了不要滅國全世界的人都享受美國當世界警察和平太久了以前的歷史沒有哪段時間是這樣的
作者:
SIK3 (Salt-inducible kinase3)
2022-12-31 23:25:00自己弱到底有什麼談判的空間？
作者:
homeaki (敏)
2022-12-31 23:33:00香港是金融 台灣不是金融的 只會北韓化
作者: breacal 2022-12-31 23:35:00
wto能與共產黨承諾相比嗎? 後者是翻臉不認帳，時時刻刻想併吞台灣，有這種藍白，實在實在是悲哀
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-12-31 23:36:00愚蠢 台灣從1980年代末期開始接觸中國 到現在也35年從辜汪會談到現在 也30年
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-12-31 23:37:00民進黨為了政權 發明各種說法 破壞談判 才是真的你看這35年的各種談判 每一個都是民進黨反對 但民進黨上台後覽條條不願意廢掉的你還要繼續聽民進黨鬼扯嗎?民進黨真的認為跟中國談判協議是糖衣毒藥就廢除ECFA 停掉小三通 斷航斷商 禁止台商去中國啊把這35年的談判成果化成零嘛反正他全部反對啊 不是嗎江陳會 民進黨號召民眾上街 把中山北路變戰場但民進黨執政後 有廢除江陳會成果嗎?沒有啊 那當初把中山北路變戰場是怎樣?
作者: breacal 2022-12-31 23:44:00
談判？ 這是笑話，台海七十年靠的就是美軍航母與飛彈，共產黨才不敢越雷池一步，要是台灣沒親美靠美國軍事保護，你當共產黨心腸好？ 不要再講和談之類的蠢話，綏靖主義真的會招來戰爭，歷史殷鑑不遠
國民黨整天說漢賊不倆立，結果現在是官賊一窩嗎共產黨說民進黨搞台獨，那怎麼民進黨執政時不廢掉這些條款像ecfa等等
作者:
Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)
2022-12-31 23:53:00因為台灣有軍事力量 且背後有美國的台灣關係法撐著所以支那才先用談的 不然早就直接打下來
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-12-31 23:54:00笑死 台灣的軍事力量就繼續維持啊 誰說談判不用軍事力量買英九軍購也是照買 潛艦國造也是照作啊問題是 要不要談判嘛35年來多少談判成果 台灣有怎樣嗎？民進黨每一次都說是賣台 都說辱國喪權它們執政之後有廢除嗎？沒有 反而擴大
作者:
wcc (wcc)
2022-12-31 23:56:00談判中間產出的成果，那是戰術層面，重點是談判方向目的，屬
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-12-31 23:56:00江陳會談成每周108航班 民進黨組織示威 把中山北路變戰場現在中台多少航班？ 最高的時候一個月6000航班
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-12-31 23:57:00放屁 這樣講的話 民進黨應該先斷商斷航 等釐清再說啊