[討論] 廢死: 國家是人民的雇主

作者: jeanvanjohn (尚市長)   2022-08-24 11:07:12
剛剛在整理我之前的反廢死文章,想到這個有趣的案例。
廢死那邊說了這樣一個論點:
徒刑也有可能會誤判,但是死刑的誤判,對人民權益的危害,遠大於徒刑的誤判。
好比一個雇主可以選購風險較小的甲機器,它出錯時會夾斷工人的手指;
也可選購風險較大的乙機器,出錯時會夾斷工人的頭。
這位雇主豈可說:反正夾斷手指的風險我們都可以容忍了,何妨用那個會夾斷頭的?
尚市長的回答是:
這個舉例在權力關係論述上完全是一塌糊塗,
如果要解釋成"國家=雇主,人民=工人",那顯然是荒謬不堪,
(國家怎麼會是人民的雇主?)
但如果解釋成"人民=雇主,死刑犯=工人",那又更荒謬了。
所以,到底廢死說的"選購機器的雇主"是誰?
如果是國家,那顯然違反了民主精神(國家是人民的雇主),
但如果是人民,那就變成"人民是嫌犯的雇主",更荒謬了。
這就是問題所在了。
作者: Fallenshit (落賽)   2022-08-24 11:09:00
殺人犯先剝奪人權再來談
作者: bighorse0   2022-08-24 11:09:00
總覺得你重點放錯了
作者: iam0718 (999)   2022-08-24 11:09:00
光鄭捷都有廢死仔說你怎麼證明是他殺的 理念成魔
作者: kaminari22tw (小狸)   2022-08-24 11:10:00
廢死那群連出來辯論都不敢啦,一群廢物
作者: kuninaka   2022-08-24 11:10:00
重點是死刑定讞的他們還在擋XD都沒有上訴可能了
作者: scimonster (紫色的初夏)   2022-08-24 11:12:00
所以……廢死代表人民???
作者: bighorse0   2022-08-24 11:12:00
這個例子只是說避免更嚴重的風險為什麼會扯到權力關係 你的腦子是不是只會鑽牛角尖
作者: scimonster (紫色的初夏)   2022-08-24 11:13:00
人民確實是國家的雇主 所以要當慣老闆 XDDD 還有廢死集團只是超級小的股東 輪不到你們進入董事會
作者: bighorse0   2022-08-24 11:14:00
我不是答了 這個例子只是說避免更嚴重的風險其他部分不重要 別自己聯想太多答案:不重要
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-08-24 11:20:00
國家是雇主沒錯 你的公法沒讀好而已國家權力就是人民讓渡的 所以要憲法保障基本權利 但權力中心就是國家
作者: crc2121 (騎蝸牛甩尾)   2022-08-24 11:22:00
817選蔡英文=同意廢死
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-08-24 11:22:00
基本上模型就是國家是雇主只是還有外圍的東西沒放進去而已這模型沒錯 只是過度簡化而已他是從讓渡權力後描述的事實上 國家叫你戴口罩你就戴口罩 3+4你就3+4 你就是勞工外觀
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2022-08-24 11:26:00
某樓別鬧了好嗎?政府是人民「公僕」
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-08-24 11:26:00
民主只是用來解釋雇主權力來源的正當性而已
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2022-08-24 11:27:00
廢死早被操作成意識形態之爭了
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-08-24 11:33:00
事實上是這樣 你以為你可以讓政府下台 事實上 政府使用很多技巧不下台 例如養側翼你的民主想法只是幻想政府就是雇主 民主是他權力來源的背書
作者: xiue (蘇)   2022-08-24 11:54:00
我的觀點類似之前瑩真律師談到的,死刑的擴大適用甚至到唯一死刑容易促成亡命之徒一不做二不休的思維,某種程度上的減免有其必要性,但是不是從根本上廢除對台灣民情來說時機未到.

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