我一直相信一件事:「討論議員選舉」是測試台灣選民一個很好的工具。
因為各種跳板仔、雲台灣人,通通搞不懂議員選舉,
會直接類比成縣市長、立委、總統選舉。
偏偏議員選舉就是不一樣。
※ 引述《t21 (t21)》之銘言:
: 不是呀
: 為什麼一個上次選議員得到2萬多票
: 會落選
: 然後一個上次得到1萬2千票的人,
: 穩當選?
因為議員選舉的個人得票數不是「2018拿多少,2022就拿多少」這麼簡單。
簡單的說法:
議員選舉,藍綠大概可以估計自己的得票數,然後提名人選。
穩定的是「藍/綠板塊」的票數,而不是候選人自己的票數。
比方說某個選區藍大於綠,藍有八萬票,綠有五萬票,
估計當選門檻在一萬二,有8席議員。
正常來說這八席應該會是藍5綠3。
但綠營提四席,配票成功,每個人都拿到12500票。
藍營不但提了六席,還出現一個超級吸票機一個人就吸了20000票,
結果剩下五個人分六萬票,有三個拿了一萬票卻不幸落選。
開票出來變成藍4綠4,八萬對五萬的優勢蕩然無存。
這就是議員選舉,所以提名、配票等玩法很重要,
而不是看「上次拿了多少」,因為「上次」的票,
是藍營/綠營整體配給每個候選人的,而這個變化很大。
舉個例子:
民進黨 梁文傑
他在三次議員選舉的得票分別是:
2018-17827
2014-26155
2010-21111
或另一個大家也很熟的,鍾小平,他幾次議員選舉得票是:
2018-23790
2014-14987
2010-21160
但這三次都當選,票數並不重要。
重要的是「該黨的席次」,而不是個人票數。
甚至一個吸票機反而會害同黨的變成落選頭。
因此,
「徐巧芯上次拿兩萬票,這次也會拿兩萬票或更多,那是她自己的鐵票」。
這種論述在議員選舉,是沒有道理也沒有邏輯的。
她的票是來自中國國民黨,不是她自己,她在這選區經營沒有很久,
而中國國民黨在松山信義會提名5~6席,大家要搶同一塊餅。
上次她選前出來哭王鴻薇不配票給她,
從這塊餅裡面挖了一大塊,結果落選頭正好是國民黨。
這次松信的選民未必會再給她那麼多餅,也許剛好夠當選,也許不夠,就是這樣。
2018選舉,國民黨+新黨+親民黨在松信拿了122267票,這就是這塊餅的大小。
而因為台北市人口減少,這個選區這次少了一席,當選門檻提高不少,
又多了台灣民眾黨楊寶禎的參戰,她目前被估計是在安全名單,又會吃掉一個席次。
一下子吃掉兩席,相較於經營夠久的議員,「票源流動性高」的徐巧芯是最危險的。
這就是議員選舉,同樣政治屬性的一群人分同一塊餅,
分得漂亮最終席次就多,有人暴衝就會有人倒楣反而減少席次。
羅智強在大安區上次拿了三個議員當選都夠的票數,結果落選頭是國民黨的歐陽龍...
作者: stvken 2022-07-16 22:50:00
這次檳榔每區都提人 甚至還有提兩個的 加上席次縮減 kmt有人會倒
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-07-16 22:54:00這週上版比較少 還是不了解為啥會討論違停的會落選?
作者: CHENXOX 2022-07-16 22:54:00
泥跟支那人解釋幹嘛 牠悶又沒有票
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-07-16 22:55:00有知名度的都很穩啊 到底哪裡危險啊= =
那也是,因為我知道自己無知...我是真的來政黑抱怨政治的XD
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-07-16 22:57:00而且多席次選區會配票啊 違停的在這區也不是KMT最弱啊剩下就選區經營 基本認真就不太會出事
作者:
gogen (gogen)
2022-07-16 23:02:00其實應該分黨鐵票+陸軍票+空軍票,各黨鐵票+陸軍票比較固定,鐵票就一些眷村黨部主導,陸軍票看個人經營。空軍票看大風向,增減有限鐵票黨部有較高主導權,大家要求分配老人陸軍票多且穩新人只能搶聲量空軍票跟要,或請黨部鐵票多配
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-07-16 23:02:00還有一點 有婦女保障名額啊...所以那麼多討論是怕落選幫違停的製造聲量嗎?XD
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-07-16 23:13:00好耶 雲台灣人+裝懂+崩潰成就一次達成XD
作者:
airways (airways)
2022-07-16 23:16:00這篇分析這麼多 要保留不要刪捏
作者:
airways (airways)
2022-07-16 23:17:004個月後要再來笑一下 嘻嘻
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-07-16 23:17:00寄生柯粉無痛轉職真.柯粉,但是要票投kmt
嘻嘻,這篇又沒有預言什麼,都是基本常識,雲台灣人看不懂還以為是預言XD
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:20:00
前面三篇都是活寶 掰不下去就抹黑語無倫次/胡言亂語/你看不懂
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2022-07-16 23:21:00你幹嘛幫雲台灣人講解,給噓
作者:
airways (airways)
2022-07-16 23:21:00大餅講話是討厭 但對松信這區的味咩
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-07-16 23:22:00有些人就真的看不懂別人講的意思,就只拿他看的懂的文字在那邊自言自語..,俗稱斷章取義,但其實是看某啦!
港湖這次變化太大,少了拿了六萬票的兩個人耶.....
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:22:00
議員就是看自己的樁腳實力 這麼簡單而已 因為票數低顧好樁
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:23:00
腳就能永遠連任 管你曾經貪汙婚外情被抓等一堆
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:24:00
你樁腳沒顧好 票沒算好當然就會落選
作者:
bulank (布蘭克)
2022-07-16 23:25:00您這樣分析 雲台灣人下次就裝得更像了
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:25:00
問了牠們既然認為徐巧芯穩上 就說出王鴻薇/秦慧珠/戴錫欽/詹為元落選的理由 每隻都在無限跳針......
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:25:00
西台灣人永遠不知道台灣的玩法啦
一個每次都12000~13000的可能比一個20000的還穩,因為那個20000的下次可能11000變落選頭(歐陽龍:....)
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-07-16 23:26:00為什麼這四位要落選 也有全上的可能啊XD
作者: hank0514 (寄望天際) 2022-07-16 23:26:00
其實選議員最怕穩當選的口語,最後都被分票,變落選頭!
作者: silentence (小飛號:號:) 2022-07-16 23:26:00
雲台灣人鑑定題馬上鑑定出好多人 讚讚
作者:
clwXXX (CLW)
2022-07-16 23:27:00基本上議員選舉競爭對手是黨內的人,根本不是其他黨的
不懂裝懂的還在崩潰跳針,國民黨市議員選票不會因為市長候選人變化太大好嗎?懂不懂啊
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:29:00
真正會玩的老議員你根本拉不下來的 歐陽龍那種就是沒再顧
郝龍斌/連勝文/丁守中三個市長候選人,但三屆選舉這區國民黨議員總得票幾乎完全不變。
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:30:00
政黨or候選人都知道選區的基本盤有多少 所以雙重黨員的吳益政才要用無黨籍競選連任
作者:
clwXXX (CLW)
2022-07-16 23:30:00而且我住松信區,徐違停在這裡的知名度跟王鴻薇那些人完全不一樣,網路上的知名度不等於那些中老年人的認知
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:31:00
因為在他的選區 無論是親民黨or台民黨的基本盤 都不能保送吳益政當選
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-07-16 23:32:00不一定喔,老人大概都知道他違停欺負警察了,才不會管她怎麼罵dpp
這篇t董沒講到關鍵的東西 雲台灣人下次一樣會繼續鬧笑話啦
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2022-07-16 23:33:00徐落選,我捐5000給家扶
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:34:00
西台灣人只知道罵總統很爽啦
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:34:00
現在的民眾都很敢嗆聲政客 期待徐巧芯去選舉拜票 被人嗆妳回去說XD
作者:
clwXXX (CLW)
2022-07-16 23:34:00而且詹為元是有在跑基層的 徐違停我真的就不知道了 至少我沒看過
台灣縣市長跟議員分裂投票的傾向很明顯 非六都還有鄉鎮長會分裂的更嚴重
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:35:00
徐現在的形象就搞得像男版羅智強 要繼續議員應該還有機會
因為寶寶基本上穩佔一席,民進黨又保守提名+很會配票,所以國民黨過度提名下,又因為當選席次減少,才會有這些討論。除非寶寶拿不到一萬票,這樣子國民黨才可能上五席
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-07-16 23:37:00基本上,議員的投票很多都是長輩說啥,小孩投啥,那長輩也是聽朋友說的,那到底怎麼傳的勒..呵呵
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:37:00
議員拿不到一萬票的話就會像李婉鈺一樣 政治死刑
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2022-07-16 23:37:00樁腳配票才是最神秘的藝能,而且以後會逐漸消失,年輕人的選舉文化已經不一樣了。我是很想放開聊,但又不想讓雲台灣人參透,免得之後在那邊亂洨
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:37:00
黃珊珊整天帶著楊寶禎他們跑市政行程
這邊大部分人都覺得林穎孟會落選吧==黃郁芬要很拼林亮君穩
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:38:00
徐巧芯只會每天跑政論節目鬼扯
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-07-16 23:39:00這次是不是要少幾個漂亮寶貝了..
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:39:00
黃韻芬應該是掰了 林穎孟當選也很可能褫奪公權
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-16 23:40:00以前樁腳掌握票數是用“鄰”為單位的,然後開票完,那個鄰的票開不出來到預期,幹部就會被狗幹炮聲隆隆......
黃郁芬唯一上的機會就是TMD那兩個互搶票搶到比她低
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-16 23:42:00
基本上徐巧芯她這類型就是用傳統政治人物那種估票法
苗這次兩極化還有個原因是民進黨一堆新人,無從判斷然後國民黨在大安文山的保守提名真的很厲害,會全上
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:43:00
大安文山選區民進黨提名五位超搞笑 以為在文山區很多票噢 不如提名原住民選區 賭中國國民黨的原住民議員賄選被判刑 進而遞補原住民議員
作者:
t21 (t21)
2022-07-16 23:44:00當然知道議員票最怕某人太多吃到其他的票,我是問說為什麼陳永德會比徐巧芯穩好不好
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-07-16 23:44:00阿苗跟dpp是不是也不是特別有交集?單幹的都很不穩定的感
因為大安文山13席,國民黨8席全上剩五席。dpp提5席變成跟苗博雅林穎孟搶票....
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:45:00
新北市原住民選區 民進黨就是靠中國國民黨議員賄選遞補上去
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:47:00
陳永德是政治世家+七連霸議員 不用票多穩上就好新北市新莊媽祖婆黃林玲玲也是如此人家靠自己服務過的鐵票每次穩上 菜雞才會嘴人得票數
作者:
gg0079 (edr)
2022-07-16 23:51:00以前有候選人民調高穩上還得出來澄清沒這回事 不然就真沒
陳永德老爸陳俊雄六連霸 他自己七連霸 他這屆好像不選支持寶寶
作者:
gg0079 (edr)
2022-07-16 23:52:00拿到能選上的票數而落敗 選民會自動分配給其他人票啊
2014大安文山DDP上過五席,隔屆被苗跟林各吃掉一席,只能說DDP還沒意識到游離票被競爭掉了,活在8年前
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-07-16 23:55:00大安文山 苗應該還是能上吧 林就很穩的落選
多席次其實是鼓勵候選人走極端化做市場區隔我自己是覺得不是什好事
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-07-16 23:58:00但現行立委選制 說真的立委人數有點太少
作者: Hohenzollern 2022-07-16 23:58:00
羅智強還不是經典案例 趙少康選台北縣立委才是
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-07-16 23:59:00對 國會減半 謝謝你 斗笠人
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-17 00:00:00
立委減半就是以前群魔亂舞 黑道選立委在國會教訓人
作者: itwt (水月龍歌) 2022-07-17 00:00:00
對啊,議員就是分同黨的票
林重謨在松山信義有票 五分埔很多芳苑人 洪健益這次看板主打彰化囡仔
作者:
Re12345 (GF#2)
2022-07-17 00:01:00議員就是棄保練習場阿
單一選區兩票制讓DPP吃土很久 但我其實不太同意說因為這樣去怪林義雄2008-2016是很多泛綠選民因為這看他很不爽
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-17 00:06:00
兩黨共識的東西一直怪給林義雄也很沒奇怪
其實是兩件事,林義雄主打的一直是把立法院砍一半,因為他的反核被立院打回票他要報復。
減半這無解啦 我爸當初的說法是 少養一半立委就是爽
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:07:00以前國會不是有人被關狗籠,忘記是誰了....
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-17 00:08:00
以前立委真的一半是垃圾
國會減半,兩黨少了一堆位置,怎麼可能共識國會減半就斗笠人情緒勒索+民粹
過去立委形象很差啊減半之後好很多現在的小黨立委根本沒看過那團牛鬼蛇神立委在國會坐鎮的樣子
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-07-17 00:09:00
以前國會要減半沒國民黨同意根本不可能達成的啊
作者: Hohenzollern 2022-07-17 00:10:00
現在回頭看減少立法法員是對的 只是減半太過了
因為國民黨也擋不住那個「把立委薪水換成營養午餐」的民粹論述啊
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:10:00那是最近兩次都剛好dpp贏,才會有人錯覺是選制對dpp有利,但實際上是對國民黨有利,每次光是外島那些少少人就有一席立委的,國民黨就先贏好幾席起來
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:11:00關狗籠那個好像是新北市發生的事?
林穎孟光是有案基本上就很難上了DPP穩的就三席 現任的簡、王,加上口譯那個初選民調看來應該穩上
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:12:00還有什麼連江縣立委的,沒幾個人就一席,看了整個黑人問號
作者: silentence (小飛號:號:) 2022-07-17 00:16:00
雲台灣人鑑定術:87%機率覺得台灣已被民進黨掌控 人人都是屎忠塔綠斑然後議員議長綠的選成那樣 真是有夠穩的阿
作者: Hohenzollern 2022-07-17 00:22:00
馬祖人少也有一席立法委員看似不平衡其實最有C/P值的也是這個選區
作者: Willier (小麒) 2022-07-17 00:28:00
國會減半真的是亂搞一通
關狗籠就廖學廣,前汐止鎮長,然後傳說關就是天道盟的羅福助,他兒子羅明才佔到鐵票區,立委穩穩的
巧芯也算是個人才 看起來一直留在國民黨只會因為血統不夠被埋沒 很可惜來給某人鍛鍊一下 必成戰將
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:33:00以前的立委超精彩的,是不是還有個好像是在會議桌上,本來好好的,結果突然當面潑水砸杯子,然後整個人衝過去要尻人的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:36:00好像是打女的才鬧很大
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2022-07-17 00:39:00立法院戰神就某個姓羅的,連女的都打,我不是說現任喔咆哮昌根本比不上,就只會咆哮而已
作者: Hohenzollern 2022-07-17 00:43:00
羅福助根本是立法院的董卓
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:43:00作者:
jcll (救照片中..><)
2022-07-17 00:44:00以前葉啟田還拿刀刺自己的手
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:44:00不像是演戲的,是真的要尻人.....我印象就是那場不是像現在的立院推擠,是那種大家推來推去演給自己選民看的,是真的想打人李慶安也很猛耶,一直要過去跟他打,不愧是當時號稱會是台北市的第一個女市長
現在比較像是有部分動作造成拉扯 擴大衝突以前就是直接看準人開幹
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2022-07-17 00:49:00現在還演真的很智障,選民看那麼久也都嘛知道,在立法院吵完晚上就去喝酒吃飯了。在議場玩什麼推擠丢內臟,白痴
作者:
MVPGGYY (MVP)
2022-07-17 00:51:00看了這影片,李慶安很有叫小而且仔細看會發現,是李慶安先要潑水,只是被羅搶過去可是羅不是也藍的嗎???
DPP大概到2012都還是打真的(不是指針對人打)是指那個27席一個人當好幾個用 女立委每個都跟葉問一樣後續人數不是那麼劣勢 就沒打那麼兇現在絕對多數,KMT演戲打哈哈,DPP就跟著演而已
作者: silentence (小飛號:號:) 2022-07-17 00:57:00
反正不同黨的
作者:
Forestier (跟小天使聊天吧:))
2022-07-17 01:01:00我只記得選議員會從第一高票到最低票每個都打搶救牌
以前打架不一定跟藍綠有關 更多時候是單純的議題(利益)
作者:
maxmaster ( Corleone)
2022-07-17 01:35:00我祖國也有選舉的
作者:
ai2311 (assa)
2022-07-17 01:44:00你才雲好嗎有聽過名字先贏一半議員那張那麼多個 老人都馬看黨蓋 不然就改聽過名子的又不是每個人都跟這版一樣政治狂熱 每個候選人都認識 不認識要投什麼
欸不是,我就看看新聞也不知道你說的這些,怎被變成雲臺灣人了
作者:
ai2311 (assa)
2022-07-17 01:49:00政黑仔就同溫層厚啊 跟我觀點不同就雲 就是中共網軍笑死
作者:
TWTP2018 (台灣隊加油!)
2022-07-17 02:25:00好雲..
嗯...你講得我大致上都懂...不過我覺得徐應該十拿九穩議員重要的是地方經營,我是不曉得徐地方經營有沒有其他KMT議員勤快。有沒有住該區的選民現身說法一下?
歐陽龍現在在幹嘛有全國知名度的就不會落選 這什麼邏輯是當地人的在投票還是全國的人頭阿我愛大選區制,超有趣
徐巧芯以議員來說,已經是立委的格局了.根本不用擔心她不會當選.他還可以吃到部份中間選民
作者: Hohenzollern 2022-07-17 03:13:00
2018大選歐陽龍也是被他女兒帶屎歐陽妮妮讀台藝大 期末考找槍手代考作弊
不能說被女兒帶屎女兒是他養的,價值觀就是這樣徐巧芯你在政論看當然認為他是立委格局但是議員選舉就不是立委選舉
作者: Hohenzollern 2022-07-17 03:15:00
歐陽娜娜從美國音樂學院輟學跑到中國變身江西娜徐巧芯是王育誠Ver.2.0 愛耍特權又抹黑攻擊
作者:
camp0102 (Recon)
2022-07-17 07:24:00柯粉還不歸位 以後違停芯要哭哭了
作者:
tenshouw (tenshouw)
2022-07-17 07:38:00嶺東理論
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2022-07-17 08:38:002018測試過之後,我只覺得台灣選民都是智障
作者:
chunglee (李姓中壢選民)
2022-07-17 08:46:00為什麼國會減半不好?
作者:
joe2 (狗翰)
2022-07-17 09:45:00內部競爭逐漸激烈,台北票就是這麼少,沒救市議員選舉思維要改,僧多粥少呀
作者: ab32110 (月夜水) 2022-07-17 10:45:00
歐陽龍的選服很有問題吧,才會落選