Re: [新聞] 雙北喊「快篩陽全面視同確診」 陳時中2點

作者: flareliu (homo1021)   2022-05-13 23:50:58
: 拿克流感來比喻並不恰當,第一克流感是老藥,經過完整三期試驗正式核准上市的老藥
: 跟只拿到EUA的默克/輝瑞的安全性及已知風險完全不能比,克流感吃出事情有藥害救濟
: EUA的抗病毒藥吃出事情你只能自己吞或提告要國賠
: 另外就是我前面有提過的,Paxlovid的藥物交互作用地雷區很大,但克流感幾乎沒有地雷
: 你不管平常吃多少種慢性病藥,都不太會跟克流感起交互作用;但Paxlovid就不能這樣無
: 腦丟,重症風險因子越多,越有可能踩到交互作用的地雷,需要仔細評估每一個病人
: 而你要怎麼跟一個中風過在吃抗凝血劑、抗心律不整藥的病人說你有7-10%機會是偽陽性,
: 如果要用Paxlovid,這些藥要停至少八天,中間有可能會再中風,如果改吃Molnupiravir
: 可以不用停但效果沒有前者好......
: 連我當鍵盤醫師都不知道這個風險要怎麼衡量,萬一他是偽陽,選了停藥用Paxlovid結果
: 中風死掉呢? 算誰的鍋? 我會不會被告上法院? 至少現在居隔中快篩陽的規定,陽性預測
: 值可能已經有99%,要我開藥我會覺得1%偽陽的風險可以接受,但10%偽陽也要開藥,這我
: 有點難接受
請問規定有吃以上這些慢性藥的需要PCR才算確診有多難?
其他沒有吃的直接算確診,這樣很簡單吧?
把醫療檢驗量能留給吃這些藥的人。
這問題不就解決了?
健保資料都有建檔了,設定要發給吃這些藥的會警告或取消。
負面表列如果怕有疑慮,正面表列設定也可以。
一年內做過健康檢查,沒疑慮的可以直接算確診給藥。
至少也可以卸除很多的醫療壓力。
: : 買多少跟來了多少就兩回事情 如果夠 現在不會吵這個
: 不,沒有那麼簡單的,這些藥大家使用的經驗都不多,沒有明確的指引跟風險評估文獻
: 可以參考,大家只能自由心證,開或不開,每個醫師的想法都不會一樣
作者: Zuiho (瑞鳳)   2022-05-13 23:56:00
問雙北這些地方政府啊....第一線採檢是他們的工作....
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-13 23:58:00
一堆輕症,無症狀的老實說根本不用吃藥吧
作者: fuyu1112   2022-05-14 00:00:00
我就不懂能弄兒童綠色通道難道不能用高風險快速道路ㄇ
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2022-05-14 00:00:00
首先,快篩陽=確診 可以減輕PCR塞車的壓力,也並不代表確診就一定要用抗病毒藥,如果你覺得要用到抗病毒藥,可以利用轉診到特別門診要求開立
作者: fuyu1112   2022-05-14 00:01:00
也不用很精確 大概篩過就好 畢竟還要問診
作者: t21 (t21)   2022-05-14 00:03:00
某人只會出一張嘴,說到基隆和桃園就閉嘴了
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2022-05-14 00:03:00
現在最麻煩的點是,要用抗病毒藥的時機可能是開始一天後,但是PCR到你確診卻要四天後
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:03:00
我這樣說好了,快篩陽然後無症狀到底要吃啥藥?你都無症狀了沒有任何症狀叫你吃藥說防重症?那你疫苗打假的嗎?
作者: yuys (向陽)   2022-05-14 00:05:00
學高雄啊 初診就評估好病歷用藥 pcr陽就能領藥
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:05:00
就問那些說快篩陽要投藥的人就好
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2022-05-14 00:06:00
高雄就是PCR沒塞車的情況下,病毒藥還來的及投
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-05-14 00:06:00
是要多少通道啦,人力都是一樣的
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:06:00
好啦pcr就算陽好了,輕症或無症狀要開藥?疫苗也是防重症,藥也是.
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2022-05-14 00:07:00
但是如果高雄也一萬例....
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-05-14 00:07:00
小孩子還有小兒科拉出來坦,再開個通道你要拉那個科來坦
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:07:00
今天打了疫苗,結果確診無症狀要投藥?共存方向幾例是重點?
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-05-14 00:08:00
前面m大都說了困難點在那裡了,對已經很忙的第一線就是不斷增加負擔啦
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:08:00
共存只要看重症跟中症數量吧輕症跟無症狀就是直接放推
作者: fuyu1112   2022-05-14 00:08:00
北市真的有那麼慢嗎 我怎麼看大部分當天最慢隔天就出來了
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-05-14 00:09:00
自費PCR都沒人排,這麼怕死自費做啊
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:09:00
就算高雄一天一萬 重症0這樣也算嚴重?
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2022-05-14 00:09:00
問題是對可能的輕症投藥就能壓制不變成中重症呀
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-05-14 00:10:00
今天才看個急診醫師說給藥評估就是很花時間,有些急診就鎖住不給開,沒空啦
作者: fuyu1112   2022-05-14 00:10:00
現在不是有開放親友持健保快譯通陽性證明可以代為診斷拿藥嗎
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:10:00
既然疫苗目的已達到,投藥要幹嘛?又不是高風險
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2022-05-14 00:11:00
急診沒空翻你所有用藥紀錄的
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:11:00
吃死人有醫療糾紛,你是醫生你開嗎?這很現實的問題.
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-05-14 00:16:00
台灣就缺乏家庭醫師阿 國外很多人都有專屬家醫 了解你吃甚麼藥 馬上可以告知急診或感染科的人 是否適合吃這類抗病毒藥
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-05-14 00:18:00
高雄就是走家醫那套方式,評估的工作在診所,確診居家照顧也是診所,最了解病人狀況
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:19:00
輕症投藥 連CDC都認可 這有啥反對的
作者: Srwx (Srwx)   2022-05-14 00:19:00
真的每一篇都有人說輕症不用開藥耶 搞不清楚關鍵
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:20:00
CDC認可沒錯,但我要說的是
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:20:00
如果輕症都無法投藥 那買藥是買爽的嗎
作者: Srwx (Srwx)   2022-05-14 00:24:00
你知道不是輕症階段吃是幾乎無效的嗎?
作者: lh0328 (羊兒)   2022-05-14 00:27:00
阿你輕症不吃到時候轉中重是不是又要怪巨嬰自己不吃?
作者: bbo40453 (祐!)   2022-05-14 00:27:00
……就是那些吃慢性藥的才是需要投藥的對象沒有重症因子的快篩陽就可以吃,有重症因子的反而不行,這樣跟當初想快速投藥的理念背道而馳
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:30:00
呃 羅一鈞都出來澄清輕症給藥了 有啥好凹的
作者: theropod (theropod)   2022-05-14 00:30:00
要吃默沙東還是輝瑞??
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:34:00
這藥也是EUA的阿.疫苗已經忍了無症或輕症口服也吃這種,我寧可吃感冒藥算了疫苗效果都2266了,口服會多有效我也是?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:38:00
呃 這是CDC推的
作者: theropod (theropod)   2022-05-14 00:39:00
假設我今天快篩2條線,那我是不是就可以吃其中任一種?
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:39:00
這根本上有一個很大的盲點口服藥不能取代疫苗
作者: theropod (theropod)   2022-05-14 00:40:00
還是藥物由我自己選默沙東或輝瑞?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:40:00
還有醫師評估吧!
作者: theropod (theropod)   2022-05-14 00:41:00
如果今天給我默沙東,但我想要輝瑞~可以換嗎?
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:42:00
醫生評估喔,這藥是EUA的
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:42:00
各有各的使用條件 又不是買菜
作者: cloud2015 (塞門伊樂門)   2022-05-14 00:42:00
所以根本不是快篩陽就給藥,其中包含太多但書,當初提議快篩陽就投藥的人有沒有講這些但書?還是後來才提的?
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:43:00
都有未知風險存在,不然不會要你簽同意書
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:43:00
不是一直都有講
作者: stesome (corn)   2022-05-14 00:43:00
d85大,柯有說快篩陽無症狀不用吃藥啊你到底在說什麼?
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:44:00
無症或輕症值不值的,自己評估我又不是針對柯P講的話在說..
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:45:00
搞不懂 都有醫師評估 只是中央放行PCR陽性才能給藥 柯主張快篩陽就給藥 差別在這而已可以選擇吃還是不吃 克流感不也一樣 有人就不願意服用
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:47:00
想請教克流感也是EUA核准嗎?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:48:00
這又不是毒藥 國外也有效果 才會放行EUA
作者: theropod (theropod)   2022-05-14 00:48:00
醫師評估是現場還是視訊???
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:49:00
就是沒有經過完整試驗才開EUA不是?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:49:00
EUA是被緊急授權 克流感是老藥了
作者: d8511557 (84156777)   2022-05-14 00:50:00
差別就在這吧.坦白說我自己認為有點當白老鼠成分疫苗也是就是@@
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:51:00
都可以應該是有報告才會給予
作者: theropod (theropod)   2022-05-14 00:55:00
反正現在PCR也不慢,報告3~4個小時就出來了好險萬板橋一下橋就有篩檢站,不用排很久
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-05-14 00:59:00
減少醫療量能吧!
作者: panachiao (liebe)   2022-05-14 01:09:00
整天論訴拿高雄出來嘴,你覺得有沒有戴眼鏡看事情?
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2022-05-14 03:15:00
誰說PCR很快的 每間醫院有限人數 一下就額滿了 只能排到幾天後檢查 你報告就算當天出來 還是很遲啊
作者: cerberi (cerberi)   2022-05-14 05:13:00
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