Re: [討論] 烏克蘭真的有賣武器幫中共威脅台灣嗎?

作者: PTTHappy (no)   2022-03-14 00:47:50
※ 引述《lazycat5 (phoenix)》之銘言:
: ※ 引述《americ (americ)》之銘言:
: : 烏克蘭真的有賣武器給中共 幫助中共威脅台灣嗎?
: : 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能
: : 講難聽一點 武器是用於和平 而非戰爭
: 這是帶風向議題。
: 問幾個問題就可以拆解了。
: 1.賣東西(例如 軍火)給中共,就是"幫助"中共威脅台灣嗎??
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幫忙大家釐清觀念去反駁坊間腦袋不清的天真的人:
華碩賣電腦給俄國,是讓俄國人拿電腦砸烏克蘭人的頭嗎?
烏克蘭賣給中國的飛彈,可是會射來殺台灣人的。
不然華碩是幫助俄國威脅烏克蘭嗎?依照烏克蘭副總理鬼叫的角度。
要嘛烏克蘭「客氣地請求」「跟台灣商量」讓台灣政府勸華碩,那還有得商量。
但是如今是烏克蘭政府簡直蹬鼻子上臉,騎到台灣頭上對台灣頤指氣使,道德勒索台灣。
: 這種帶風向的設問,真的很洗腦。
: 與中國交易的國家與商品有千萬種,哪些是認定幫助、威脅??
: 如果要這要潔癖的討論事情,萬物皆有關係,台灣賣東西給中共算是威脅台灣?
: 核心問題是中共的威脅,軍火買賣本身就是道德爭議很大的產業,但是就是必要的
: 產業之一。
: 台灣也是積極研究軍火,以防中共的侵略
: 2.烏克蘭有賣武器,俄國一定賣更多。烏克蘭從親俄走向親歐,賣軍火哪幾年的事?
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俄國政府就算賣給中國更多武器,但是俄國在跟我國無邦交的情況下,給台灣比惡劣的烏
克蘭更多的方便,所以加減之下,俄國政府給台灣的善意遠遠多於烏克蘭政府給台灣的。
軍事上:俄國支援我國發展飛彈飛行定向的陀螺儀的科技,增強我國研發的飛彈性能。
烏國完全不鳥台灣。
外交上:俄國讓台灣在莫斯科設立台北辦事處,辦理領事簽證等等半官方業務。
烏國完全踐踏台灣、不准台灣在烏克蘭任何地方設立任何半官方辦事處,所以
烏克蘭人的來台簽證,外交部只好移給駐莫斯科辦事處辦理。這到底誰的責任?
台灣是應該聲援烏克蘭,不過到底要「幫到多大的程度」,要搭配烏克蘭方面的誠意程度。
但各位有無發現,這方面,所謂的談判專家蔡英文與蔡政府的外交部,有夠遲鈍。
隨手舉例,烏克蘭總理呱啦呱啦半天,他作為「現任烏國政府官員」,願意花只需20秒對
「賣給中國飛彈將來可能攻擊台灣」稍微「表示一下過意不去」,行嗎?他會願意嗎?
(談判專家蔡英文沒意識到讓外交部跟烏克蘭政府「談」幫忙條件嗎?比如問烏國官員要
不要表示?或是讓台灣被當成人傻錢多,需無條件挺烏克蘭到讓烏國政府蹬鼻子上臉?)
如果烏國副總理自己都不認為烏克蘭賣飛彈給中國來殺台灣人有什麼需要在意台灣感受
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2022-03-14 00:49:00
說的沒錯 不要跟自願幫美國口交的塔綠班計較智商
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-14 00:50:00
沒有..華碩是支那人的品牌.誰管他要不要徹
作者: kuninaka   2022-03-14 00:51:00
同意這篇
作者: shyangs (厚呦)   2022-03-14 00:51:00
烏克蘭可以賣雷達、發動機技術給台灣,展示誠意.
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2022-03-14 00:53:00
烏克蘭就靠勢歐盟和北約挺它就囂張起來了 看來是飛彈被炸得還不夠多
作者: q2825842 (co_iserial)   2022-03-14 00:56:00
這篇和現實脫節。從趨勢來看,中俄這兩年越走越近,所以中國才寧願背刺烏克蘭也要挺俄。相反的烏克蘭民間已經開始反中,至於政府對中國態度轉變的可能性,絕對比被俄佔領後的可能性還大
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-03-14 00:59:00
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-14 00:59:00
沒有啦..我就說人家現在被侵略你現在再翻舊帳??
作者: q2825842 (co_iserial)   2022-03-14 01:00:00
扯歷史絕對扯不完,尤其五毛就希望在歷史製造仇恨感
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-03-14 01:00:00
烏克蘭自己先親近台灣的敵人 然後現在有臉要求幫他
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-14 01:00:00
更何況以前也從沒聽過舔共柯韓糞抨擊譴責過烏克藍
作者: rfire   2022-03-14 01:01:00
你現在不幫,以後大概也不要期待他會幫你 <---大概是這感覺?
作者: q2825842 (co_iserial)   2022-03-14 01:01:00
當初香港反送中時,五毛也洗了一堆香港看不起台灣的文章
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-14 01:02:00
是現在打成這樣只好找一些理由說服自己挺俄打烏史有理的嘛
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-03-14 01:05:00
這篇也沒挺俄羅斯吧! 只是陳述烏克蘭對台灣本來就不友善
作者: PTTHappy (no)   2022-03-14 01:06:00
是的~該挺哪方 本文已經用亮白字顯示為證 各位一看就知~況且若以香港為例 林鄭對台灣頤指氣使時難道台灣需配合?至於烏國政府是否對台漸漸友善-不需腦補 一測即知-就問:
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-03-14 01:11:00
反送中倒是會挺 畢竟以往台港關係不錯
作者: PTTHappy (no)   2022-03-14 01:11:00
該副總理花個20秒就好對軍售中國打壓台灣道個歉~願意嗎?他願意~很好 我國立刻勸阻華碩~銀貨兩訖!這才是公開為證民間捐助烏克蘭/香港 是一回事~今天是烏國政府/港府對台
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-03-14 01:14:00
我只想問..DPP政府強迫華碩了嗎..
作者: PTTHappy (no)   2022-03-14 01:16:00
蹬鼻子上臉!這可跟某樓說的5毛帶風向讓台灣誤會哪地無關
作者: kkabenson   2022-03-14 01:16:00
他怎麼噴是他家的事但是這種國際局勢華碩本來就要有個通盤決定裝死到底也是個做法
作者: PTTHappy (no)   2022-03-14 01:18:00
民間的友誼是民間友誼一碼事 本文立論角度是切入指出 就對台灣十分惡劣的對方政府的頤指氣使 我方不要傻呼呼被其道德綁架 如此而已~至於其他人衍生某些意思 我沒主張~
作者: kkabenson   2022-03-14 01:20:00
本來就喊喊支持希望烏克蘭耗死俄羅斯而已說真的烏克蘭的國力本來就對台灣沒什麼影響反倒是東歐是台灣進入歐盟跳板 要與其交好
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-03-14 01:24:00
烏克蘭完全沒反中國 一帶一路還率先當歐洲橋樑
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2022-03-14 01:43:00
你這篇誤解很大喔首先這種場合,檯面上說出要對方利益交換,民意一定先公幹你,這是政治智慧的問題。就算口頭支持 實際上站隊美 不人道一點,希望烏克蘭拖越久耗的俄越慘、中國也被拖下水一起慘,嘴上也不能說出來。這種場合,政府如果還要求說要烏克蘭先表示XXX,那連政府都會被其他國家笑。還有 烏克蘭對共碩喊話是國家對企業,不是國家對國家,台灣政府根本不用表示什麼
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2022-03-14 01:53:00
你搞錯了! 烏克蘭拖越久 只要北約不參戰 一定會妥協的 最輸的是烏克蘭 至於制裁方面的損失 就看後續的協定搞不好拿走幾塊地 甚至扶植傀儡政權 對俄羅斯來說 短空長多
作者: parissky01   2022-03-14 01:58:00
腦袋模擬預測未來會不會啊?烏國若戰勝俄國後還有可能親中嗎?想想俄國若戰敗倒台對中國打擊會有多大別一直執著於過去和一些細枝末節放眼未來好嗎
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2022-03-14 02:29:00
烏克蘭還不是歐盟成員,目前跟它交好沒啥益處吧
作者: magic22s (小林趴趴走)   2022-03-14 03:24:00
中肯
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2022-03-14 03:44:00
支持烏克蘭當然是希望把俄羅斯拖下水,烏俄打越久對西方陣營越有利對中國的打擊也越大
作者: genheit (genheit)   2022-03-14 06:36:00
烏國若戰勝俄國後還有可能親中嗎? 答案是會,一定會看看歐盟舔中的樣子,烏克蘭愈歐洲化,一樣舔中無腦挺烏克蘭的人去看看遼寧號、野牛級氣墊船看烏克蘭是怎麼幫助中國進行兩棲登陸作戰的
作者: bestrace (我家小埋)   2022-03-14 07:26:00
作者: lapis1999 (Lapis)   2022-03-14 07:49:00
一堆中共同路人還一直幫烏克蘭舔共的行為找理由,真的是很無恥,俄羅斯親中該罵,烏克蘭舔共同樣該罵
作者: jerrywei17 (wei)   2022-03-14 07:54:00
烏克蘭確實沒立場嘴啊,華碩怎麼舔人家也只是私人企業,賣的也只是電腦,你政府自己都賣軍火了
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2022-03-14 08:05:00
叫蔡英文幫華碩? 華碩不是自稱中國品牌 這樣會害華碩啊XD
作者: zorogto (卡稱)   2022-03-14 08:23:00
保持中立態度嘴砲應對上上策,可惜政府腦殘亂發錢

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