看新聞烏克蘭狀況滿順風的
俄羅斯各種出洋相和被俘虜
但由于俄軍真的有點實力，我覺得擊退俄羅斯守住全領土的機率大概五成而已
大家覺得烏克蘭擊退俄羅斯的機率多少？
作者:
sheo99 (修)
2022-03-02 01:39:00哪裡有順風過，都是苦撐
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 01:39:00>99%
作者:
sheo99 (修)
2022-03-02 01:40:00不要瞎看烏克蘭只能苦撐耗到俄羅斯錢燒光打不下去
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 01:41:00看台灣的媒體 大概會覺得烏克蘭已經穩贏了死的都是俄羅斯的軍人
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 01:47:00你的擊退的定義是守住全領土的話 大概是沒可能的
第一波斬首已守住，第二波先鋒+車臣已守住，第三波包圍轟炸堅守中...要守住領土還很難說，畢竟對手有核
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 01:48:00最好的情況是撐到俄羅斯經濟受不了 但即使如此要讓俄軍吐出已占領的全部土地 還是很難
作者: kgbrts (禍刻) 2022-03-02 01:50:00
10%吧就是普丁想下台自己喊俄軍撤退, 依照目前已經進入無差別攻擊狀態要俄軍撤是絕無可能 我看烏克蘭雖然很在行巷戰但要組織大反攻需要的載具飛機火炮他們都缺乏要走出城市打應該蠻難的
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 01:51:00這場仗打完 會有可能要求俄國把克里米亞和烏東兩地吐出來?
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 01:53:00要俄國吐出克里米亞實在太難了 對俄國基本是核心利益
'We must not let Ukraine down' - U.S. Secretary of
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 01:54:00除非所謂打完的局面是普丁倒台 俄羅斯分裂
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 01:55:00普丁有沒有可能被內部的政敵或選民推翻下台?
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 01:57:00誰知道 再觀察看看阿
作者:
shinn816 (東邊一滴雨)
2022-03-02 01:59:000
作者:
athome1 (居家)
2022-03-02 02:01:00不得不跟覺青說 0 沒機會 台灣也一樣
作者:
tsgd 2022-03-02 02:01:00未知的未來 沒開打誰都以為烏克蘭一天就瓦解
作者: ohoohoo 2022-03-02 02:02:00
一直都是苦撐除非撐到俄經濟崩潰，彈藥打完，但是看起來很難
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:09:00俄羅斯要占領整個烏克蘭也不容易吧 該國的面積也滿大的
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:10:00普丁又不見得要佔領烏克蘭阿 即使贏了 大概也是會成立魁儡政府 要達到這目的 可能只需要拿下基輔加上俄語區大城市
作者:
tsgd 2022-03-02 02:13:00我對烏克蘭的未來 目前想法是可能延第聶伯河分東西烏 東烏成立傀儡政權 西烏加入北約歐盟
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:14:00當然 就算成立親俄魁儡政府 將來還是可能內亂 那又另一回事
作者:
tsgd 2022-03-02 02:14:00如果普丁不願意 堅持要非軍事化 那會弄到魚死網破這種科技戰爭 他打不起
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:15:00普丁甚至可能連西烏加入北約都不一定接受 同樣的 現在烏克方也不會接受東烏分裂 更不用說非軍事化
作者:
tsgd 2022-03-02 02:15:00核武是一種根本不能用的武器 你只能防外國侵略莫斯科而已
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:15:00制裁時間久了之後 普丁就會願意退讓了
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:16:00總之兩邊目前完全沒有交集 再打個幾個禮拜 看看會不會有哪
作者:
tsgd 2022-03-02 02:16:00他一開始就說烏克蘭是一個不存在的國家 是蘇聯人為的
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:16:00普丁的說法是有點誇張 不過現在烏克蘭的領土的確有些是當年蘇聯送的 例如克里米亞波海三國是北約成員 普丁不敢打
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:17:00照普丁的宣戰宣言 甚至連西烏都要染指 但西烏首先親歐的人
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:18:00不過烏克蘭還不是最誇張的 哈薩克才是
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:18:00太多了 硬吃下去將來維穩成本會非常高 再來 離波蘭太近了
作者:
tsgd 2022-03-02 02:18:00蘇聯當時很多打散原居住族群的規畫 就是要破壞你的認同跟組
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:19:00原本哈薩克根本是俄羅斯共和國的一部分 後來才分出來
作者:
tsgd 2022-03-02 02:19:00總之你如果順獨裁者的邏輯 那沒有一塊不是俄羅斯的土地
作者:
sheo99 (修)
2022-03-02 02:19:00韭菜又在幻想台灣了
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:19:00普丁這次的行動太出乎意料了 他要是一開始只打算拿東烏
作者:
sheo99 (修)
2022-03-02 02:20:00送韭菜一句，吃屎吧
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:20:00他如果只拿烏東兩地 美國根本不會制裁他
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:21:00北約也就睜眼閉眼 要染指整個烏克蘭 北約未必有接受的準備
作者:
tsgd 2022-03-02 02:21:00看看二戰軸心就知道 沒有見好就收的侵略
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2022-03-02 02:21:00可能真的是總統當太久了 當到整個人已經不理性
因為牠心裡真正的想法就不止烏東啊，那些宣戰的說法聽聽就好，真要“反納粹”，怎麼不是重兵合攻亞速營，而是四處扔導彈？
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:36:000，俄國可以不斷從其他地區抽調士兵跟武器來俄國有90萬大軍，1500戰機，千台坦克打不贏他可以一直抽軍隊來，反正他放話丟核彈，其他人也不敢打他烏克蘭沒有中長程飛彈是問題，如果有，還可以回擊莫斯科，對俄國國內形成壓力基本上歐美沒介入，就是俄國90萬大軍對烏克蘭30萬軍隊
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:44:00主要是要硬吃烏西 也沒那麼簡單 除非現在的烏克蘭政府願意
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:44:00結果就是 敗跟 光榮的敗兩種
作者:
tsgd 2022-03-02 02:45:00歐美如果沒介入 第一天普丁就願望達成了啦現在只是會不會真的弄到北約版的抗俄援烏
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:45:00而且俄久攻不下只會越來越狠，很多殺傷力強的武器都會用
看你怎麼定義，如果是烏克蘭放棄基輔以東領土，基輔失守後轉進西方大城利沃夫，並且補給線沒有被斷，也沒有喪失士氣投降，那有一點點機會
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:45:00聶伯河分治 也是種可能 要達成這條件 普丁可能只需要拿下基輔跟東部大城市
如果是要全面擊退俄羅斯（包括被獨立那2省），應該是不可能了
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:46:00我是指歐美不派兵，俄國就會一直加碼打
作者:
tsgd 2022-03-02 02:47:00西方陣營大概是想跟俄羅斯拚血條賭俄羅斯暴動翻車
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:48:00問題就是如果歐美一開始就擺出會出兵的態勢，俄國也不會攻基輔
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:49:00畢竟染指聶伯河以西 有點超過
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:49:00一直到現在，歐美還是擺出不派兵的態度
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:50:00既然歐美不會派兵，俄國自然會一直打，不會退
頂多就是歐美去年一開始發現俄羅斯派兵到邊境就很強硬，俄羅斯可能會收手
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:51:00北約一派兵 大概就是ww3了 很少有人承擔得起
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:52:00這種是恐佈平衡懼戰就一定會戰
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:52:00依靠烏克蘭自己 打代理人戰爭 消耗俄羅斯 比較實際
但是以去年拜登威脅制裁，俄羅斯開出的條件美國就不太可能吞下去
問題在美國是不是有辦法早點亮出大棒棒讓俄羅斯知難而退，可能有，但這要問更專業的了
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:53:00普丁應該不會蠢到以為可以打贏美國
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:54:00就算一開始美國只派五千，一萬人參戰，俄國也不會玩了
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:54:00陰謀論一點來說的話 其實這場戰爭 美國沒損失 反而是贏家阿站在純利益的角度 美國又為什麼非得要阻止
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:55:00拜登太軟，歐盟更軟，註定開戰站在純利益的角度 美國確實沒有損失啦慘的是歐盟
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 02:57:00只是就利益的角度，本來美國就應該放棄歐洲駐軍，讓歐盟自己來守
作者:
tsgd 2022-03-02 02:57:00今天台海有事 歐盟態度跟美國對烏態度應該也是半斤八兩一定先看台灣能不能撐住 歐盟才會有後續動作
美國沒有必要放棄歐洲駐軍，就保護費要多收錢就可以了
作者:
tsgd 2022-03-02 02:58:00美國如果覺得東亞利益關鍵在台灣 那他會救 會給彈藥 台灣要先守 這點他會比較積極 所以回過頭來講 歐盟太混了
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 02:59:00真正放棄駐軍 歐盟不就完全自主了
作者:
tsgd 2022-03-02 02:59:00歐洲和平村 第一天聽說?
作者:
tsgd 2022-03-02 03:00:00你要保護我 但我軍費不想提高 我要拿去海外維和做親善大使這就是德國轉彎前一直在幹的事
搞得好像美國要負責歐洲國防一樣，這也就算了，還常常跟美國唱反調，當小弟的好處要拿，老大還叫不動
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 03:01:00事實上就美國也沒有控制歐洲歐盟在經濟軍事上都沒有如美國的意頂多英國跟美國同步
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 03:02:00駐軍還是有駐軍的潛在意義阿 要是真的沒有駐軍 一體化的歐
作者:
tsgd 2022-03-02 03:02:00我覺得歐洲是可以不用甩美國啦 但你不能連你自己都不自衛啊
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 03:02:00法德根本就常跟美國唱反調
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 03:03:00亞洲的日韓台還比較順從美國
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 03:04:00就是因為這種平衡很微妙 所以俄羅斯這次入侵 對美國來說反
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 03:05:00歐盟的軍事實力也沒比日韓台強多少
作者:
Eriri (英梨梨)
2022-03-02 03:05:00而是很有利的 一方面歐盟被迫武裝自己 一方面又得依賴美國
作者:
heybro (魔法肥宅見習生)
2022-03-02 03:08:00全領土機率很小，但撐到停戰不被滅大概9成可以
作者:
gogen (gogen)
2022-03-02 03:11:00只能說俄國戰贏烏克蘭，接下來壓力大的就是波蘭，羅馬尼亞
作者:
kissung (天堂鴉)
2022-03-02 05:04:004％
我認為拜登很大機率故意讓俄羅斯去吃烏克蘭，一來歐盟一定亂之後會跟美國更站在一起，二來在經濟上更削弱俄羅斯，三來逼中跟俄的關係生變，因為要嘛變金主然後經濟被拖死，要嘛跟俄產生矛盾；只是沒想到布丁還真上鉤了且貪心，美國真的大賺一把
作者:
SoftPig (SoftPig)
2022-03-02 06:16:00國際同情烏克蘭不代表戰事順風吧？頂多只能算還不到一面倒，而且40哩長的戰車車隊還沒真的開打。撐過下週的大雪再看看吧，希望能撐過去。
作者: k798976869 (kk) 2022-03-02 07:02:00
看美國要不要出兵 不出手就只是多撐久一點 長期可能撐個幾年
作者:
mystage (亭)
2022-03-02 07:34:00別看單方面的國際自爽報導，大概1%吧，最可能是打下來以後成立自治政府
作者:
gogoegg (--)
2022-03-02 07:35:00俄羅斯破產的機率1000000% 戰爭怎麼打都沒差了反正軍隊燒掉一堆錢+幾十年的制裁 俄羅斯會窮成狗
作者: LeobenYK (？) 2022-03-02 08:22:00
0%
作者:
kducky (kd)
2022-03-02 08:46:00短期0 長期不好說
你看的基準點不太對 烏克蘭只是苦撐 沒有很順烏克蘭主要只是希望能以拖待變 這個變主流是認為俄國
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2022-03-02 08:50:00
第一波擋下來不代表永遠守得著，沒人幫，早晚都會耗光
財政不佳 難以持久 可能在一個月內就要崩但這還是在烏克蘭境內 損失的永遠是烏克蘭比較大現在講的俄羅斯問題是他沒有達到戰略目的 戰術上荒腔走板 戰力上沒有想像中的強 而不是烏克蘭贏了
作者: TWkiller (台狼) 2022-03-02 09:31:00
0
作者:
bomda (蹦大)
2022-03-02 09:45:000
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2022-03-02 09:52:00要看對擊退的定義是啥了
也有可能是資訊認知作戰，畢竟自己家被當戰場不太可能太輕鬆