Re: [黑特] 綠民在2019的選擇

作者: goldenfire (金)   2022-02-03 01:38:24
這個問題就要牽扯到大家認為2018為什麼蔡英文會輸
如果你覺得原因是蔡英文做得很爛、不適合當總統
自然會導出應該要換人的結論
但蔡英文真的很爛嗎?
雖然蔡英文2018之前滿意度也沒有很高
(但還是比馬英九都還要高就是)
可是在2018年中之前,民進黨的支持度都還是贏過國民黨的
一直到2018四五月才突然大崩盤
然後國民黨六七月跳起來、反超民進黨5%左右
https://i.imgur.com/9wBMJRF.png
也就說這個反轉發生得比藍營說的「823泡戰」(高雄5000天坑)還早
唯一跟這個時程對得上的只有這件事:
https://i.imgur.com/L6NTIpw.png
就是反同婚公投動起來
所以造成民進黨2018大敗的原因
我會歸咎於被反同婚公投綁到
事實上我記得也有做統計的分析
反同婚的得票跟國民黨的得票呈現正相關(應該是王宏恩之類做的)
那如果你是綠營的支持者,又覺得2018慘案的發生
不是因為蔡英文做得爛,而是公投綁大選
你會希望換蔡英文嗎?
當然最好的做法是把同婚處理掉然後把公投法封印啦
事實上藍綠都知道,造成2018的主因就是公投綁大選
搞到教會宮廟這些保守組織天天去掃街給民進黨敗票
雖然這個議題大概太政治不正確,而且講出來勝之不武
好像是自己操弄議題打贏公投
所以偏藍名嘴回憶這段的時候都只說2018是韓流造成的,隻字不提公投
可是雖然不說,但國民黨自己深知公投綁大選就是推倒民進黨的最重要核彈
所以2021國民黨搞的第一個公投案就是公投綁大選
為的就是要複製2018
說不定本來都已經想好2022就要綁什麼反墮胎公投、反同志領養之類來裂解綠營
結果大失敗反而被民進黨倒打一把
不過這個就扯遠了
我個人其實不覺得賴出來挑戰蔡是錯的
沒有賴清德出來選輸,那綠營就無法團結
但因為我不覺得蔡做得不好,所以我當初初選也支持蔡
雖然我沒接到民調就是了
作者: nightwing (內觀自心)   2022-02-03 01:39:00
公投法 不就民進黨自己修法把門檻給拉低的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2022-02-03 01:47:00
民進黨當年就是陷入要左傾還是右傾得路線之爭 一來是跟社運小黨這些偏左派的結盟搶下政權 人家自然會給你要履行社會正義的時間壓力 然而另一方面民進黨又要試圖修補馬桶留下來的經濟爛仗 這又不得不往右翼靠 最後就是改革常常改半套最後就是誰都不滿意
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:48:00
反年改那個時間點開始大規模抗議啦,還有白綠確定分手同不同不會是多大的談資
作者: WTF55665566 (來亂的)   2022-02-03 01:48:00
這個狀況本來是會讓綠營支持者留下分裂的大隱患必須要說習維尼真的是智障 急著要統一台灣 趕著發表告台白皮書 反而讓左右路線搖擺的綠營支持者又重新團結在抗中保台旗幟下然後2019藍營推草包韓這爛咖 又讓藍營非激進派都感到作嘔失望 此消彼長之下才造就了2020的817萬票
作者: RbJ (Novel)   2022-02-03 01:51:00
反同絕對是核心,那可是連基督長老教會都明著不給DPP好臉色南部大總崩就是被這個議題一掌打死
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 01:54:00
2016打著左派招牌吸年輕票 上台當然有推進步政策的壓力
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 01:55:00
同婚真的是最大原因啦 蔡英文自己也不這麼說 同婚搞到連最挺綠的長老教會都不爽投了
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:55:00
作者: KimWexler   2022-02-03 01:55:00
也還好台灣宗教影響不夠深遠,同婚是頭過身就過,現在也沒啥人在反對了
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 01:55:00
我開始懂n大邏輯了 千錯萬錯民進黨的錯XD
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:56:00
當時的美麗島民調跟disp政黑,完全沒有同不同的議題啊
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 01:56:00
如果同婚是18年DPP敗的主因 我會為某X在同婚議題順風時來貼覺得噁心到極點
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 01:56:00
年改的民間支持度反而是高的
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 01:57:00
後來2018爆掉 蔡就開始訴諸國族主義 你們畢竟是死忠的
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 01:57:00
https://youtu.be/xycIPRA9qs4 看一下底下的留言 打的好
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 01:58:00
講「你們畢竟是死忠的」 就典型一根手指指別人 四根自己
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:00:00
嘛 很多人2018年以前進步到不行 現在又回頭噴左膠云云除了死忠以外哪有什麼核心理念
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:02:00
反同婚那群87公投之後還氣撲撲說DPP不遵守規則勒結果列入專法之後也沒地動山搖就自動閉嘴了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 02:03:00
綠委批同婚為票房毒藥 柯建銘批:拜託尤美女放過民進黨
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 02:06:00
我是不懂gay圈 但藍甲在gay版差不多被爆打理由我知道了
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:07:00
dream應該說是柯屁吧...後面同婚入法完.比較沒那麼反對
作者: robeant (天天)   2022-02-03 02:08:00
高雄會輸一方面是陳菊系統一開始沒幫陳其邁,後面才動已來不及,另一方面是支持同婚讓傳統支持DPP的教會勢力全反
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2022-02-03 02:08:00
應該說一個教訓吧,現在綠營支持者就算支持同婚,也不會要求DDP要全黨全面用力支持了,對其他比較左的議題也是會抱持懷疑。
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:08:00
同婚不是過了? 某人就是左膠的嘴臉 過了還嫌你姿勢不對
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:08:00
那傢伙就跑出來蹭..玩全沒提他之前公投拒絕表態的事
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 02:09:00
就是在說X粉啊 平常在XX板罵甲罵多兇啊 然後議題順風時
作者: robeant (天天)   2022-02-03 02:09:00
其實選前就知道高雄輸了但結果是比預期更慘= =
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:10:00
柯就不用說了 當初用一堆進步價值包裝 結果都是假的
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:10:00
你的態度不對 真正在推動修法的DPP承擔了社會的責難左膠出一張嘴就好左膠只要不是他們執政 他們永遠可以用站左的來嫌你右派各國共產黨就是用這些手段在奪權的改革得罪右派 左膠出一張嘴你不夠左你還是右派聽信左膠的屁話就是兩頭落空 什麼都拿不到
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:13:00
不要說用甚麼同婚吸引年輕票好嗎..年輕人多是不反對而已
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-02-03 02:13:00
40歲以上對同婚真的很反感啦 現在只是睜一隻眼閉一隻眼 不提就放過你
作者: jin0 (禿過頭)   2022-02-03 02:14:00
你是網軍吧?正常人不會這樣的
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:14:00
不是說真的多力挺妳們GAY好嗎..不要講的年輕人是挺妳們
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-02-03 02:14:00
後來同婚結婚率也沒想像高 真的接受人沒那麼多啦
作者: DreamYeh (天使)   2022-02-03 02:15:00
人在做天在看啦 X粉要當gay白癡我也是沒辦法
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:15:00
左膠用永遠不滿足來拖垮政府 這些可是被寫進中共教戰手冊
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:15:00
左膠的..我是喜歡看百合但我很討厭桂...
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:15:00
那公宅也不用做啦 整天開左派支票又要噴人左膠 精神分裂
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-02-03 02:16:00
明明每個年齡層都反對大於贊成 真是會吹
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:16:00
之後能源政策跳票也可以回頭噴環保膠 真好用
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-02-03 02:17:00
年輕的只是比較多“不干我的屁事”而已
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:17:00
不開心自己出來選 而不是出一張嘴嫌你不夠左就是右
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-02-03 02:17:00
真的硬要選還是會被輾爆的
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:17:00
DPP就已經是非常左傾的政黨了 還被你們嫌右派2016~2018都左到差點失去政權 還被嫌右派在聽左膠的就是白癡
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-02-03 02:20:00
男同數量遠大約女同 但是女同結婚數量遠大於男同 開放同婚後大家才知道 那些GAY根本也沒把婚姻當一回事
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:20:00
我又不是嫌DPP XD 是在笑死忠仔自我轉彎的幅度
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:21:00
DPP現在還是左派政黨 有轉彎到哪去?只在你"眼中"不夠進步
作者: e2167471 (喬妹)   2022-02-03 02:22:00
穿屌襪上街搞破壞的美麗風景
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:22:00
左膠噁爛就是這樣 他們只要往後退一公分 比你左一點點你就是右派了 永遠不會有滿足的那一天
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:23:00
我沒看過左派政黨支持者整天喊左膠的啦
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:23:00
是阿 你就繼續幻想DPP是右派政黨 繼續這樣跟人講
作者: e2167471 (喬妹)   2022-02-03 02:24:00
你現在看到了啊 偏左又不等於左膠 政治是溝通與妥協
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:24:00
反正已經證明你們這些破殼小雞沒有票了
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:25:00
拿公宅那種甚麼爛例子..供宅又不是只有左膠要.一大堆都
作者: akway (生活就是要快樂)   2022-02-03 02:25:00
查了一下資料 2019同婚有2900多對 2020是2300對 女同是男同2倍 2020離婚也達370對 同婚人口集中在雙北最多
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:25:00
左派也不能喊到不顧現實啊 下場就會是沒票被打臉
作者: e2167471 (喬妹)   2022-02-03 02:26:00
是怎樣的人才會覺得政治就是把自己的立場發揮到極致
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:26:00
要阿..那種福利政策..跟桂..年改納種明顯要掉票的爭議
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:26:00
這時候又要鞭NPP了 搞到黨內立委都不挺
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 02:26:00
男同有從政的嗎,或是從政的有公開出櫃的嗎
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:27:00
民主黨都搞到選舉輸掉 再繼續搞我看2022 24都涼了
作者: e2167471 (喬妹)   2022-02-03 02:27:00
是怎樣的人對政治有這種幻想甚至還覺得不這樣做的政黨根本是失敗又可恥的政黨
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 02:27:00
建議男同別輸給女同,好好出來從政,幫自己族群形象加分
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:28:00
因為腦破小雞不用負責 他們只要出一張嘴喊更左的政策就好左膠永遠不會有滿足的一天 因為口頭上更左傾很簡單只要沒達到他們口中的左傾就是右 甚至達到了還可以靠北你表情不對 姿勢不對 眼神不對把你打成右派
作者: e2167471 (喬妹)   2022-02-03 02:30:00
覺得喊個左派價值就不用管右派觀感 社會協商的人簡單來說 你才是那個熱愛撕裂社會的人
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:30:00
當初支那的三反五反跟文革不就這樣 你現在是左派下一秒就變右派
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 02:30:00
自己下來選才知道如何爭取社會認同啦
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2022-02-03 02:31:00
道德魔人只會講幹話..副作用都別人在承受的..
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:31:00
你們這些廢物左膠在自己團體這樣玩就算了拿來要求DPP根本是笑話
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2022-02-03 02:39:00
阿共國假左真右啦,人家拿左來奪權而已
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:40:00
所有的左膠最終目標都是奪權啦 支那是完全式 美國是現在進行式
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:42:00
支那實際上政策就是資本主義啊 計畫式經濟後面玩不起來
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 02:48:00
L大,政黨本就以執政為目標啊,不管左或右都是如此,在野堅督執政也沒什麼問題,我們都是希望台灣愈來愈好,希望這塊土地和人民得到永續發展,而不是為了短短的眼前利益就犧牲掉未來。當年國民黨執政,只拚經濟卻沒注重環境,商人利用完資源兩手一拍就走了,留下的卻是直到今日還備受污染的土地和殘病的人民,如此,您還覺得左派政黨不該更嚴格的要求執政黨守護台灣嗎?
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:48:00
左只是手段 用來拖垮現有政府的手段 現在PTT左左變少了我看是因為這些原本的左派目的就是拖垮台灣 現在有個更好用的柯文哲 都跑去寄生TMD當4%仔了與其在那漫無邊際的喊更左的目標 不如去支持一個有可能選上把台灣搞到大亂(雖然現在希望越來越渺茫)的柯文哲
作者: eddie0630   2022-02-03 02:50:00
阿就習維尼腦殘加反送中補血啊,KMT部分我反而覺得白海豚是罪魁禍首,自己選不上總統硬是拉韓出來敗票搞得全黨一起陪葬
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:51:00
我就看過2016再戰一例一休的左左 現在變4%仔幫柯屁護航
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 02:51:00
左膠最可惡的是他們不但不能等 永遠比你左 然後還要指控你騙票 神經病
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:53:00
阿就左派團體提出問題改善點可以 連妥協都不行那就沒得玩了 xinyi你看藻礁怎麼被玩爛的就知道了後面連潘忠政以外的環團都跳船了
作者: sai5683   2022-02-03 02:54:00
蔡就是會打逆風球,2020選舉和2022的公投
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:55:00
潘正忠看他跟KMT合作就知道了 左膠目的就是奪權的最佳例子
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:57:00
可能也不是單純的奪權拉 左到合作對象不擇手段
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:58:00
笑死 那你怎麼不說蔡以前去看潘忠政也是在奪權
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 02:58:00
都沒想想KMT那些人是什麼貨色加上連個替代方案都搞不出來只會嘴 被倒打剛好而已
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 02:59:00
左到去跟要把所有藻礁砍掉的KMT合作 不就是左(藻礁)只是手
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 02:59:00
何況潘本人是有什麼權好奪的 都退休了
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 02:59:00
左派目的是拖垮台灣?這話從何而來?民進黨以前也是左派光環,可沒見民進黨拖垮台灣啊,時力左派,時力議員哪個不是戰戰競競的去苦民所苦,不信?去比較民進、國民、時力黨派的議員臉書就知道。而民眾黨毫無中心思想,他們不是左也不是右,而是隨選民喜好四處討便宜,偶爾撞到偏左議題才會有相似論述,但時力與民眾黨光環不同,不可能完全合作。若單以統獨來分,時力還比民進黨更綠,絕非民眾黨這種牆頭草可比擬。
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 03:00:00
以前KMT是真的很愛講DPP扯經濟發展後腿云云
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:00:00
段嗎 在被台灣民意看破手腳之前他們會繼續用這些手段
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 03:00:00
就他本人可能沒想做政治操作 但是合作的人會
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 03:01:00
時力左到反發展反用電,這有助於台灣獨立嗎
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 03:01:00
用公投展現民意不就好了 整天扣人帽子 大可不必
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 03:01:00
結果會導向這樣自己不自知而已
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-02-03 03:02:00
NPP也是一樣的狀況啊 反核反三接我都看不懂在幹嘛
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:02:00
就是瞧不起你們左膠阿 還在DPP轉彎?自己沒下限以為能無限制要求 達不到就靠北你右傾背離選民 笑死人
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 03:03:00
不想辦法讓台灣在高利潤的產業取得優勢,回去賣芭樂給中國怎麼獨?獨立不是只靠改國徽欸 
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:03:00
先管管你那比國中處男性慾還多的左膠慾望吧
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2022-02-03 03:04:00
還男同沒從政咧 馬英九都當8年總統了
作者: iamdota (dota)   2022-02-03 03:05:00
他沒公開出櫃啊,如果公開出櫃也沒幫到男同的形象
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 03:10:00
LAD大,反核不只是NPP反,DPP也反核,只是三接議題,民進黨僅提出外推,卻無通盤檢討其對環境影響,如此左黨自然希望能看到更多補充報告,NPP不是反天然氣,是希望能把永續環境這重要事情不要因為苟且就通過,RCA案殷鑑不遠,你說對嗎?
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:14:00
時代想為台灣好? 笑死 一個連黑道跟醫生都分不出來的爛黨你說他目的是為台灣好 時力的目的就是讓你兩邊都吃不到缺電造成的民怨才能拖垮民進黨啦 講什麼都假的
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 03:15:00
本來想回覆lan大,不過他似乎在氣頭上,就等氣消再聊
作者: donkilu (donkilu)   2022-02-03 03:16:00
xinyi大 不要浪費時間了
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2022-02-03 03:25:00
時力是不是以為綠能能當基載啊 笑死我看膠華的態度就不值得信賴啊
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 03:26:00
不認為時力是左派是因為被柯黨取代 連成為左派的實力都沒
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:28:00
時力就是當左派也當的很失敗才會淪落到1% 不然左膠票少說
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 03:28:00
時力主張反核四卻又反三接 根本來亂的 要搞到他們滿意那是什麼時候 到時缺電他們還不是再補踹你一腳
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:29:00
也有3%左右的時力 而時力又是叫得出名子的左膠政黨最大的怎麼連3%都沒有 因為他們那些要求左膠政策時自己也辦不到膠華跟雞昌靠北房價結果自己手上有房
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 03:30:00
民進黨為了護國神山 有那美國時間讓大家內耗幾年嗎
作者: langeo (langeo)   2022-02-03 03:31:00
還不只一間 他媽的現任黨主席跟前黨主席就是炒房元凶先把房子捐出來 賣一個剛出社會年輕人也買得起的價格再來要求左左政策啦 不然就只是要求別人
作者: truevines ( ̄ /)   2022-02-03 03:41:00
時代力量只會配合紅藍白一起攻擊DPP
作者: newtana (newtana)   2022-02-03 03:50:00
罪魁禍首就是雞昌啊 時代力量7414
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 03:51:00
May大,你支持核四嗎?若反對,所以你注重環境永續,那使用綠能符合民進黨和時力期待啊,天然氣發電其實也不環保,但比之燃煤或核能,天然氣已是乾淨能源的勉強選擇,那麼僅不過是要求三接設置要更注重環境影響怎麼就變成反對經濟發展?照此道理,以後時力都不需要管爐渣、廢水、生態、違建工廠這些已迫切影響我們生存的事件了,
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 03:51:00
至今仍然佩服清小綠的天才決策
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 03:54:00
現在三階已經是妥協之後的位置了不是?這種地方不是你說放哪對環境影響最小就放哪
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 03:55:00
看前面幾位板友,對時力嚴格守護台灣環境很不以為然,難過民進黨能通過農地工廠合法化,為了經濟,大家吃下有毒米,住在重金屬污染土地,其實都是人民自願的?!
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 03:57:00
你以為以前沒有鎘米?
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 03:57:00
air大,當然不是,這也是為什麼要求新地點必需重新提出環評,因為不是隨便幾人說了算,對嗎?以前有,所以以後不可再有,我們為這事付出多大的代價?還是air大覺得有過鎘米,再怎麼污染都無所謂?
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:01:00
時力嚴格守護環境 所以友柯甘願被取代? 真嚴格阿
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:02:00
你愛怎麼想就怎麼想囉我覺得現在時力就站著說話不腰疼而已
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:06:00
air大要不要看看椒華為瀘渣案去過多少次有毒廢棄物土地,和當地村民守護家園?當廟堂之上的諸公通過農地工廠合法,當國民黨還在做秀,時力是不是大聲疾呼不要?
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:09:00
講的好像台灣時力是聖人黨一樣 被柯取代自己的敵人自已打
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:11:00
誰說時力像聖人,是你嗎?時力不過是抱持有自己的信念在做事而已,至於選民要選誰,那是選民的意見,如此而已。
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:11:00
講白了,事有輕重緩急。台灣大部分人最care問題是中國威脅→經濟發展→→→→→很後面才是那些進步的左派議題,環保議題也在內。當你執政的優先順序跟民眾要的不一樣就是被選票教訓,而且政權就是被完全反台灣發展&反左派進步議題的國民黨拿走,你捅民進黨對你左派的立場一點好處都沒有,想不通的話就沒救了。
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:12:00
我就說白了啦 很多東西你覺得國民黨會不會做 不會嘛只好叫民進黨做 民進黨怕票噴光只敢做一半 但是比起不敢做的 左膠更恨做一半的
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:14:00
左膠就是說的比做的多 造神不成就強人政治聖人政治
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:14:00
你覺得那些事情那麼重要 ok 去取得執政權阿民進黨不做 ok 你去叫國民黨跟民眾黨站在你那邊阿做了一些很符合左派進步價值的東西就噴執政權 你做啊
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:16:00
Max大指出台灣民眾的想法:短視。若時力以選票考量,大可完全支持民進黨,以選票考量最大化,每天打口水戰每天做秀,可是時力有信念,這信念就是希望為台灣付出更多政治家的良心,而不是成天演戲,辜負選民期待,至於其他選民是不是能理解,我只能盡我心力去溝通說明了。
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:16:00
柯玄天表示 小雞獲得
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:17:00
你連選票都沒有就不要講什麼信念了啦
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:17:00
短視個屁啊…你怎麼得到這個結論的?中國威脅才是最立即的懂嗎?
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:18:00
你下一秒就會死的話誰管你那些環保跟進步議題 馬斯洛需求理論看一下好嗎
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 04:18:00
把選票最大化跟信念完全不衝突啊 你沒票光有信念要幹嘛你的信念就是鞭策他人?
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:18:00
本來很多東西是可以去談的 時代自己把人趕跑光了談屁
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:19:00
為什麼是中國威脅→經濟問題這個順序你有想過嗎?
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:20:00
所以說為啥把小綠趕跑很蠢就是這樣不然dpp裡面也不是沒有比較左膠的
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:21:00
我說的短視是經濟和環境上的短視,造成你的誤會先說抱歉。時力可是台獨政黨,當然在這議題上與民進黨同道,但除此之外,時力仍舊督促執政對於其他議題的監督。
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:22:00
先安全了 再吃飽了 才有後面活的漂不漂亮 時力最莫名其妙的就是我是來教育你的這種高高在上的姿態 憑甚麼時力就是眼光長遠 別人爭取選民支持拿執政權做事就是短視啊
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:23:00
會以為時力比柯黨好 因為只是不想認清實務面自找麻煩
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:23:00
下次政權轉移你看國民黨會不會理你
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:24:00
問題是時力做的事情都在幫助KMT拿到更多票啊 投票選項跟KMT三分之三像 這就是順序不對懂嗎
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:24:00
公投那幾樣就是 你以為國民黨是站在你這邊喔
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:24:00
max大把兩件事混淆了,我說短視是民眾對環境的短視,我並未說爭取執政權是短視。
作者: airbear (airbear)   2022-02-03 04:25:00
他如果投贏了才不屌你
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:26:00
為什麼那些小綠2018都離開時力?范雲加入民進黨、苗博雅這些2018前還在捅的,後來幾乎口徑與民進黨一致,是因為他們都放棄當初那些進步理想嗎?
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:26:00
時力做的是以正確的目標為依據,那偶有同議題相似當然會被誤會,就像民進黨罵時力是藍,國民黨罵時力是綠,道理在此。
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:27:00
沒有什麼是正確的啦…你出社會了嗎?年改來說好了 年改是正確的嗎?
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:28:00
美國向國外挖稀土發展經濟 你就不用美國電腦網路了? 幼稚
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:28:00
很多事都是一體兩面,你改了A好像很棒,但你影響到的B呢?
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:28:00
范苗有他們理想,去到民進黨發展又有什麼關系?
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:29:00
年改我家人公務人員退休一個月退休金被砍2萬,對我家人來說年改是正確的嗎?
作者: xinyi101 (小愛茶)   2022-02-03 04:30:00
感覺max大要開始生氣了呢
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2022-02-03 04:30:00
因為他們知道捅出大簍子來了 才會有2020的817大歸隊啊…
作者: cidgkm (cidgkm)   2022-02-03 04:32:00
別裝了 在台灣講強人政治就是標榜聖人政治 例如柯玄天
作者: k798976869 (kk)   2022-02-03 04:39:00
左膠 SJW 共產黨 都是類似的東東愈聽話愈會像癌症那樣擴散
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 04:46:00
時力就是爛啦,一群選不上的小雞在那邊假裝自己有影響力
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 04:47:00
講幾百次泛綠裡面有左有右有中間 某些人應要把自己想嘴的捆在一起送作堆就是
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 04:47:00
跟其他的共產黨一樣,時力的那些"理想"是用來奪權的看看你們的顫神連選個連任都不敢,就知道時力的貨色了好笑的是,時力在韓流崛起的時候,還挺韓國瑜耶根本不用跟這種左傾政黨客氣,有本事就自己選,不然就滾
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 04:49:00
我深綠軍公教家人年金被砍也是嘴一下而已啦 他們自己也知道不砍不行
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 04:49:00
時力就不要跟DPP討票啊,看你們能否有1%?而且,不要再講什麼"進步價值"這種噁爛的詞了,這個詞就濃濃的共產黨味道,超級噁心別人的價值就是保守落伍,共產黨的就"進步"?
作者: Finarfin (wind)   2022-02-03 04:54:00
左派如時力這種 到最後容易被中共拿來利用 是吧 等到被中共分化滲透時 最好時力的理想會被實現啦 笑死人看似中壢理性替環境著想 滿滿中共的臭味道鬼島的處境跟別國不一樣 左膠有體會到這一點嗎
作者: truevines ( ̄ /)   2022-02-03 04:59:00
垃圾力量就是幫共匪打組合拳的垃圾。
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2022-02-03 05:02:00
說白了這些左派就是為了進步,對中間付出的代價都不管只有我們的進步才是重要的別人的付出都不當一回事外部成本都推給別人
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 05:10:00
左膠的戰術其實很單調,就是先樹立一個理想的目標,像是
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 05:11:00
當然沒有啊wew 之前跟一個綠左膠討論中共可以如何利用趙怡翔的移轉投票威脅台商 講到後面此膠講不過直接說我不思進步 笑死美國台灣左膠起手式都一樣
作者: genheit (genheit)   2022-02-03 05:12:00
"同志平權",然後再用這個目標不斷刁難執政者,來奪權趙怡翔的忠誠度值得再三檢驗我不認為趙怡翔那麼蠢,不知道會被中共利用
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-03 05:17:00
時力最棒的就是要求強制二休結果自己請助理都辦不到這條件
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 05:17:00
他有沒有那麼蠢我不知道 我只知道泛綠裡面也有蠢到支持他那政策的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-03 05:19:00
支持歸支持 能不能變政策是另一回事 這才是民主政黨
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 05:22:00
政治不要左傾,2018年之前左傾太嚴重了,整個被小黨綁架
作者: cheng399 (cheng399)   2022-02-03 05:33:00
死忠的哦
作者: keither1009 (肥宅)   2022-02-03 05:46:00
同婚公投看那些左到流湯的覺青崩潰94爽
作者: CCfss (㊣歐巴㊣)   2022-02-03 06:02:00
PTT左左變少是因為使用者都變老頭了啊人長大多半會發現左膠太智障,雖然還是有些左左永遠長不大
作者: monkeyyao ("小合小合力口三由")   2022-02-03 06:21:00
其實我到現在還是不能理解那些投給韓國瑜的同志朋友們…..
作者: keither1009 (肥宅)   2022-02-03 06:27:00
同婚公投綠營原本想冷處理,因為綠營自己也沒底支持者中保守派佔多少;沒想到一堆左膠小黨整個不受控制跟著藍營起乩,結果大家都知道了。也因此奠定蔡英文跟其他派系往中間靠的路線
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2022-02-03 06:44:00
2018就證明時代力量已經左到會影響國安了
作者: lazycat5 (phoenix)   2022-02-03 06:46:00
時力黨務這麼爛,還敢用聖人標準嘴別人
作者: mmrhahaha (呆)   2022-02-03 06:55:00
左派就是出一張嘴,叫他提出解決方案他也提不出來
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-02-03 07:22:00
從台北港接管到桃園 這種屁方案也只有左蠢想得出來
作者: a36464 (小小)   2022-02-03 07:22:00
以前我很年輕的時候也很左,但當了主管之後才發現,很多決策都是被迫在一堆爛選項中選一個相對不爛的,那種理想的選項只存在幻想裡
作者: Edouard (艾德華)   2022-02-03 07:22:00
就是反同啦,台南幾個里都翻盤變藍,而且是長老教會本營
作者: chunglee (李姓中壢選民)   2022-02-03 07:26:00
左膠最賤的地方是自己被中共利用來分裂擾亂台灣,4%仔故意嘲諷左膠要被塔綠班出征為中共同路人了,左膠還真的傻到敵我不分
作者: Edouard (艾德華)   2022-02-03 07:27:00
作者: a36464 (小小)   2022-02-03 07:28:00
說左派全被支那利用也不公平啦,我覺得只有很少一部分而已,但台灣左派最大的問題還是太理想不切實際
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2022-02-03 07:29:00
左派太理想應該不是台灣通病,我個人認為這叫社會運動永動機
作者: Edouard (艾德華)   2022-02-03 07:29:00
你去看長老教會大本營的東門、中西里,綠營六成基本盤卻在九合一變三成,輸國民黨,一堆牧師直接嗆要教訓DPP不過還好後來就歸隊了,四個不同意用總會發文刊出國家祈禱早餐會也直接退出,和繼續反同的教會切開
作者: saijuk (sai)   2022-02-03 07:34:00
時力就是不顧現實打高空而已 看了這篇推文更肯定這件事
作者: remprogress (rpg)   2022-02-03 07:34:00
左派本來就是理想化的產物只是台灣多了中國統戰的因素就算是正常左結局也是害台灣
作者: Edouard (艾德華)   2022-02-03 07:37:00
對照可看北桃園傳統綠營的票倉,年輕人口多,反同影響少https://i.imgur.com/iGVU57H.jpghttps://bit.ly/3okf39Y
作者: dante110059 (Dante110059)   2022-02-03 07:40:00
時力的問題就是喜歡在北部的咖啡廳講講屁話,
作者: Edouard (艾德華)   2022-02-03 07:40:00
這個地圖可以去看自己的里有沒有被翻盤,可惜沒再更新
作者: pccu (罷了)   2022-02-03 07:41:00
時利就是一群自以為菁英完全忽略現實只會講空話的人
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 07:44:00
左沒關係,但什麼都要一步到位,毫不關心對社會的衝擊
作者: pccu (罷了)   2022-02-03 07:44:00
有話好說有集在討論總預算案逕付二讀邱顯智只會一直跳針說要坐下來好好談 完全沒提出可行方式
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 07:46:00
改革本來就是一步一步慢慢來,降低社會衝擊
作者: pccu (罷了)   2022-02-03 07:46:00
聯立委都只有這樣的程度 顯出這個黨就只停留說空話
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2022-02-03 07:47:00
動不動就說假改革,改革改一半,你媽改一半就不錯了
作者: yellowones (yellowones)   2022-02-03 08:18:00
xi這種左膠思想根本只是想維持政治潔癖,在民主國家這種思考模式你走不遠啦
作者: CindyLara (Cindy)   2022-02-03 08:22:00
光是 電業法修法跟砍勞工七天假 讀稿姬草包菜英文 就注定是史上最爛民選總統了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2022-02-03 08:22:00
左派就跟共產理念一樣啊 年輕時沒有左傾叫做沒良心然而中年了還在左傾 那就是白痴
作者: CindyLara (Cindy)   2022-02-03 08:23:00
還沒有含之後一些光怪陸離的鳥事
作者: WTF55665566 (來亂的)   2022-02-03 08:23:00
Cindy 你的史上最爛總統達成了633欸 拜託再多來幾個這種史上最爛的好嗎
作者: david624   2022-02-03 08:25:00
可能不是台灣人吧 只看媒體的後果
作者: dante110059 (Dante110059)   2022-02-03 08:39:00
喔對 時力還有更白癡的 砍台鐵預算然後說我要妳做更好
作者: linbay5566 (嘿嘿科)   2022-02-03 08:41:00
好像是欸 我的鐵綠父母當時一直不接受同婚 那那些比較保守的淺綠可能就被拉走了
作者: steeldoor (金岡奇異果)   2022-02-03 08:49:00
換或者是不換
作者: sunboy (天上人間)   2022-02-03 08:50:00
是投票排隊排太久啦有仇恨動力的就願意排,普通傳統支持者就不願意排
作者: realfar (鐵桿黃非綠)   2022-02-03 08:56:00
2018戰場開太多,才重執政2年,自然被反對者反噬
作者: yofa (YoFa)   2022-02-03 08:58:00
2018DPP會吃屎還有一大部分是選擇在柯聲勢最旺的時候狂打被催出很多當時尚未脫北的肚爛票,我也不覺得蔡有做得多差
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-02-03 09:02:00
還有減香被操作成滅香這個在宮廟系統也是反彈很大,舊的大車退場也沒溝通後,一堆貨運司機也是反彈很大,很多貨運行司機車都自己的只是靠行而已
作者: photoshark (photoshark)   2022-02-03 09:19:00
左膠永遠不清楚自己膠在哪,整天要求那些東西是能馬上吃飽膩,自己都不能回到山頂洞人的生活了還在嘴別人
作者: autumn06095   2022-02-03 09:34:00
干公投鳥事
作者: Finarfin (wind)   2022-02-03 09:38:00
打柯印象中只有一小部分人吧 別忘中共水軍1124滅東廠
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2022-02-03 09:50:00
被年改影響到的退休軍公教有33萬票,但這些人本來就不投蔡然後2018支那資金流動超凶的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2022-02-03 09:54:00
就說那時的政策不少長遠看是好的但是整個缺乏溝通 又被中共搞網軍狂宣傳
作者: yosaku (脆弱的超強)   2022-02-03 10:04:00
當時推的全是右派大反彈 左膠嫌不夠左 左右合流一直起乩的政策 那些人才沒要聽你溝通
作者: ismylife (Komica)   2022-02-03 10:19:00
北韓選領導都不只金小胖一個選項 英粉到底多恨人家初選出來試試看
作者: elainakuo (黑黑)   2022-02-03 10:21:00
改革沒有一步到位的 每一步都是為了降低傷害 只有左膠才會覺得沒一次到位就是打假球
作者: kaishaochen (kaishaochen)   2022-02-03 11:15:00
彭文正因為強烈反同 台獨轉化為韓禿粉台奸客冢人
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2022-02-03 11:18:00
彭也是2015開始蹭的吧 回去深藍適得其所
作者: silentence (小飛號:號:)   2022-02-03 11:21:00
17年後政經的風格整個就令人不舒服 看了超煩躁簡單來說就是又無聊 又不知道在工三小
作者: jixiang   2022-02-03 11:25:00
近代左派美其名為理念,實為奪權,究其根源還是共產主義左膠根本為了奪權為目的,不妥協不溝通,又不負責
作者: tomhlover (哈迪的水某)   2022-02-03 11:39:00
左左就出一張嘴 問他解決方案說這是你政府要想的啊
作者: aborwang (Abor)   2022-02-03 11:49:00
作者: remprogress (rpg)   2022-02-03 11:54:00
在壹電視的正經真的很好看
作者: rnazo (rzx)   2022-02-03 12:14:00
274樓說時力議題正確XD

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