Re: [討論] 烏克蘭這局到底怎麼解?

作者: assxass (包子)   2022-01-21 10:22:28
先來了解一下始末
烏克蘭 當年獨立時 就承接了舊蘇聯制度
允許 國中國制度
所以克里米亞 這個半島自獨立以來就是各加盟烏克蘭的自治國
而克里米亞自帝俄以來就是黑海艦隊的駐紮地
俄羅斯為了維持這面招牌 每年支付大筆租金
2014 克里米亞 連帶 烏克蘭東邊兩個省 頓內次克 盧干斯克舉行獨立公投
都通過了
克里米亞更是說得很直接 獨立是為了投靠俄羅斯
俄羅斯也的確很想要這地方 保有黑海出海港
所以上次紛爭主要在這裡 後來也被納入俄羅斯旗下
而這次紛爭在 頓內次克 盧干斯克 這兩個 (國家? 省?)
不知道是不是俄羅斯本來沒有想納入的打算
這兩個獨立後的小國 當時沒有被俄羅斯承認
不過 檯面下是有給這兩國(省?)軍援補助
這幾年也確實是這兩小國政權在管事
烏克蘭中央也無法實質掌控
這幾年戰火不斷
那年 馬來西亞航空客機 被飛彈打下來 就是在頓內次克
用的是 198X年生產的飛彈 俄羅斯說不是他們射的飛彈太舊了
當年就移轉給烏克蘭了
烏克蘭說 飛機從我這方向飛出去 我要射也不會在邊境射
最有可能的 就是頓內次克(國?)政府自己的軍隊了
用這些舊武器 但是雷達又不好 分不清是戰機還是客機
總之至今還沒有結論
最近緊張關係是 烏克蘭總統宣示要收回這三小國
小弟有難 大哥不救 以後就沒人聽大哥話了
所以軍隊擺在邊境 給北約看
所以說 溫水煮青蛙也好 境外勢力滲透也好
這三地確實舉行了地方公投 都有8~9成 贊成獨立 (獨立後加入俄羅斯)
兩邊都有大義名分在
一邊是獨立公投 一邊是不承認你公投而且要完整國土
但是兩邊自己打架都要拉大哥
(有沒有像韓戰?)
西方民主世界也很難插手 或是不想插手
才導致這齣戲演成這樣
嚴格來說 沒有俄羅斯入侵烏克蘭一事
是 烏克蘭主動要收復國土
了解原因了 解決方法就浮出來了
俄羅斯要求烏克蘭不能加入北約
北約老美 怕俄羅斯擴張
那 ..... 承認 頓內次克 盧干斯克獨立 支持他們加入北約不就得了 ....
上次事件來看 俄羅斯沒有很想要這兩塊地方
人家想併入你國土 俄羅斯都不鳥了
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2022-01-21 10:24:00
那天中國派兵包圍金馬讓金馬人搞獨立公投,想必也是合法的
作者: assxass (包子)   2022-01-21 10:26:00
邏輯整理一下歐 1. 烏克蘭承認國中國 公投是合法的2. 2014事件前就公投了 才有克里米亞事件3. 你舉的例子很好 嚴格來說金馬公投獨立 投降中國而 我總統放話 要收復國土的話 大概就會變成烏克蘭這情勢
作者: ohoohoo   2022-01-21 10:30:00
烏東自治是假的,俄趁機擴大領土才是真的
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2022-01-21 10:31:00
你在搞笑啊,金馬獨立公投法溽是什麼?
作者: assxass (包子)   2022-01-21 10:33:00
俄趁機擴大領土的14話年就可以了 克里米亞就是
作者: WTF55665566 (來亂的)   2022-01-21 10:35:00
這種觀點支俄觀點而已 替俄羅斯實質入侵烏克蘭辯解這種邏輯能通難怪支那能整天對外宣稱台灣是家務事打台灣不是侵略 根本邏輯死亡
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2022-01-21 10:38:00
金馬公投法源在哪?你懂不懂什麼叫法源啊?
作者: a36464 (小小)   2022-01-21 10:39:00
差太多,金馬根本不想獨立,他們只想用現在的曖昧地位從兩岸大撈特撈,真的要送給習維尼當韭菜割,他們照樣會拼死反抗的好不好?
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2022-01-21 10:41:00
你家馬狗都還會喊依法行政,謝謝指教,怎麼不學學啊
作者: ohoohoo   2022-01-21 10:42:00
俄就想在烏東再搞一次克里米亞式侵略啊
作者: brabra (那是什麼)   2022-01-21 10:54:00
不對啊~重點在於烏克蘭不能加入北約,那幾個自治體才不是重點,俄羅斯不在意烏東啦~在意的是烏克蘭不能進北約烏克蘭不是想收烏東,而是想加入北約避免俄國入侵沒大哥靠
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2022-01-21 10:58:00
你要講歷史也請從一開始烏東會什麼會變烏東開始講起蘇共當初把這些給烏克蘭 就像新北把林口送給桃園根本沒想到桃園有一天會獨立一樣 俄羅斯當年為了這幾塊土地跟土耳其打了百年 怎可能就送給烏克蘭
作者: assxass (包子)   2022-01-21 11:11:00
舊蘇聯瓦解 哪一塊土地俄羅斯想放棄? 特別是克里米亞沒了就沒有黑海出海港了 被獨立是當年的趨勢 擋不住至於 這兩小國很奇怪 至今俄羅斯沒有承認這兩政權如果要併吞 大可以直接承認 像克里米亞一樣 然後14年就吞下來 這也是我認為俄羅斯沒有很想要的原因至於金馬獨立 恩 我也是順T大起的頭 繼續討論
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-01-21 11:25:00
俄國是想測試美國的底線才故意不收川普時期川普打糊塗仗,普丁達不到效果

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