[新聞]作家打高端後過世 王任賢痛批陳時中憑

作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2021-08-25 15:58:32
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作家打高端後過世 王任賢痛批陳時中憑哪點證實心肌梗塞造成
4.完整新聞內容︰
作家打高端後過世 王任賢痛批陳時中憑哪點證實心肌梗塞造成
記者:薛孟杰2021-08-25 11:13
王任賢陳時中心肌梗塞
高端新冠疫苗24日出現施打後首例死亡案例,中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中昨日
下午說,該個案過去曾有慢性病史,初判死因為心肌梗塞。對此,感染科醫師、中華民
國防疫學會理事長王任賢指出,高端的第二期實驗只做1、2000人,不像AZ、莫德納做
到第三期實驗數萬人「能夠表列不良反應」,讓醫師針對疫苗不良反應事件判讀。換言
之,在高端「不良反應仍未知」,衛福部應更嚴謹針對作家死因深入判讀、嚴肅看待每
起高端疫苗接種不良反應,怎能由陳時中逕行認定是心肌梗塞「這不是對未知疫苗應該
有的負責態度」「陳時中憑哪點做認定」?
國民黨主席江啟臣昨日深夜在臉書上開直播,與王任賢面對面,針對國內疫苗問題進行
討論。看得出來,江啟臣雖有博士學歷,但面對極專業的疫苗議題仍像是「門外漢」,
聽到王任賢講相較AZ、BNT、莫德納等進口疫苗,高端因為沒有做第三期實驗「就是
未知疫苗」,江啟臣表情很驚訝。尤其當王任賢提及連高端自己都在說明書上坦言沒保
護力(因為沒有做第三期實驗,無法確定),江啟臣還追問「高端真的這樣寫嗎」,「
我們為何要去打沒有保護力的疫苗」、半晌說不出話來。但也因為江在訪談過程中不瞭
解就提問,也讓這場直播內容有點像是「疫苗答客問」,反而可以讓外界瞭解,為何醫
界對高端疫苗審查過程意見那麼多,「讓科學歸科學、政治歸政治」。
王任賢說,疫苗與藥物不同,藥物用在病人身上,即使有副作用、也會明白寫在藥
品說明書上,雖然看起來副作用很恐怖,但為了治病痊癒,病患也只能勉予接受。但
是,疫苗不同,疫苗是要打在健康的人身上,預防未來染病,因此只要出現副作用甚
至死亡,就會讓民眾高度關心,這也是各國疫苗公司對於「疫苗不良反應」高度重視的
原因,各國衛生監理單位FDA為何堅持疫苗一定要做到第三期實驗的原因也就在此。
針對江啟臣追問「既然高端疫苗審核是用免疫橋接,對比AZ疫苗的中和抗體通過EUA,
那麼高端與AZ差別究竟在哪裡」?王任賢回答,醫界很多人士對衛福部倉促訂出的EUA
緊急授權標準很有意見,尤其AZ與高端的技術完全不同,免疫橋接在國外都是用在同疫
苗的後續研發上,高端的中和抗體怎麼能與AZ比完就過關了事?就像失明者摸象,只摸
到了尾巴,就說大象長得細細長長的,這是不對的。
他指出,既然高端與AZ的中和抗體效價完全不能類比,AZ做到第三期數萬人實驗,高端
沒有做,要釐清高端的副作用、保護力,只能靠臨床,所以外界才質疑高端開打就像是
「免費協助高端作大規模人體實驗」,人體實驗有包含醫學倫理等方面很多要求與規定
,一個負責任的政府不會讓「接種疫苗」變成「就像是做人體實驗」,但是對政府而
言「現在也恐怕只能如此」。
王任賢進一步說明理由,因為當衛福部想方設法延後疫苗進口台灣的時間,替高端營造
接種條件,卻沒想到在民意的壓力下,永齡、台積電、慈濟會半途冒出來「捐BNT疫苗
」,而這部分衛福部也檔不下來,只能倉促宣布高端開打,否則「就沒空間了」,民眾
自己也很清楚,當然心中會有所怨懟。
王任賢表示,如今高端疫苗已經開始接種,就算外界再質疑,也已經打到人體裡。但他
仍然主張,因為高端相對於其它獲得WHO認證的進口疫苗「就是未知的疫苗」,陳時
中絕對不能一句「初判心肌梗塞」就算是解答了過世作家家屬心中的疑問,應該要更嚴
謹、更深入的判定死因為何,與高端有沒有關係,但能不能做到「就只能看官員的良
心」,也讓認真聽王任賢解釋的江啟臣嚇一跳「嗄,只能靠良心?那.......」。
5.附註、心得、想法︰
王任賢到底在說什麼?
陳時中說初判斷為心肌梗塞,但待司法相驗確認。
為什麼在王任賢的眼中變成是直接確定是解答了?
初判二字是什麼意思啊?
還有國產二期用免疫橋接通過EUA一開始就是仿照WHO的主張。結果王說的像是台灣自
己發明的樣子是哪招?
而且說什麼因為果凍買到BNT才急著上架高端更是莫名其妙。
還指控「當衛福部想方設法延後疫苗進口台灣的時間,替高端營造接種條件」
這是吃到CF口水嗎?
身邊的專家都是這種的,難怪啟臣會變成這樣……
作者: Robben (裸奔)   2021-08-25 15:59:00
問醫院啊 笑死
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2021-08-25 16:00:00
真的會被KMT笑死….這麼好打的也能打歪…
作者: clwXXX (CLW)   2021-08-25 16:00:00
去年那群現在就只剩他在胡言亂語了,其他低調的低調跳船的跳船
作者: LaHu (光與影的交錯)   2021-08-25 16:00:00
死亡時醫生會有一個初判 詳細死因等解剖
作者: hbj1941 (diy arcade)   2021-08-25 16:00:00
連醫生都不信,問陳幹嘛
作者: darkholy (keep silent)   2021-08-25 16:01:00
明天記得打高端
作者: Spinner3 (R&G)   2021-08-25 16:01:00
供三小 又沒說心肌梗塞跟疫苗有沒有關
作者: cloudccw (.....)   2021-08-25 16:01:00
靠北 醫師初判不能講....
作者: humour   2021-08-25 16:01:00
還沒驗就可以說疑似?你是部長咧,有不是垃圾1450的身份
作者: gogoegg (--)   2021-08-25 16:01:00
解剖就心肌梗塞啊
作者: charlie50704 (shoukan)   2021-08-25 16:02:00
我就問憑哪點證實不是心肌梗塞
作者: stewardship (內聖外王)   2021-08-25 16:04:00
EUA就綠共首創、獨步全球的惡搞標準還好意思扯WHO?
作者: hbj1941 (diy arcade)   2021-08-25 16:04:00
王:說你不是就不是,大人快鍘他
作者: david624   2021-08-25 16:04:00
就說sop民調高不是他們強 而是在野跟豬一樣
作者: chong17 (ken)   2021-08-25 16:05:00
牙醫什麼都懂 厲害
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-08-25 16:05:00
初判,等司法相驗=預設認定
作者: guineacow (小花)   2021-08-25 16:05:00
沒驗不能講 那死亡證明怎麼開XDDD 有點醫學常識的都大概能猜個80-90% 這比觀落陰容易多了
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-08-25 16:05:00
陳時中當初是說可能 初判 還是要由醫師 檢察官認定昨天沈富雄就說了 該先生前一天有透露背痛 他研判是主動脈
作者: podon (podon)   2021-08-25 16:06:00
截頭去尾,跟陰陽人說法一致,恐怖喔
作者: guineacow (小花)   2021-08-25 16:06:00
就是因為還沒驗,所以[只能必須法律規定]說疑似背痛要嘛心梗要嘛主動脈剝離 這不是內科學必考題嗎牙醫連這都不知道 我還要懷疑他買學歷呢
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-08-25 16:08:00
應該他們內部有其他人先看過把資訊告訴給陳的吧
作者: stewardship (內聖外王)   2021-08-25 16:09:00
牙醫就該回去教刷牙,別再繼續鬼扯了吧
作者: geordie (Geordie)   2021-08-25 16:09:00
有人就沒有唸醫學院的朋友吧
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-08-25 16:10:00
高端疫苗二期實驗4月底可望完成施打拚6月申請緊急授權中央社 3/30的新聞 時程早就規劃了 哪來看到輝B要打趕快上陳時中早說過他們是有團隊分工合作
作者: eatyourshit (吃你的屎)   2021-08-25 16:11:00
時鍾憑什麼初判心肌梗塞?
作者: rtwodtwo (阿災)   2021-08-25 16:16:00
問急診醫師啊
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-08-25 16:16:00
推文怎麼反智到這種地步還是以為疫調 打疫苗是柯文哲市長本人做的
作者: piba228   2021-08-25 16:18:00
低能兒補原po推
作者: ss59418ss (protect)   2021-08-25 16:20:00
https://tinyurl.com/4tbz676z這隻講的話能信,萊豬也可以吃了,四趴憨糞要不要信他一次
作者: plice (咖啡館之歌)   2021-08-25 16:21:00
黨說的 就憑這點 沒黨證閉嘴
作者: s891510 (星空之眼)   2021-08-25 16:21:00
再說一次 不是所有醫生都有醫德
作者: ozakiinptt   2021-08-25 16:21:00
還沒回中國????
作者: kissung (天堂鴉)   2021-08-25 16:24:00
牙醫開心臟疾病證明?隔科如隔山吧
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-25 16:26:00
陳時中有消息 還要先跟王任賢報告?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2021-08-25 16:31:00
就不是陳時中判斷的啊
作者: h916041 (冰)   2021-08-25 16:31:00
藍白黨有走私豬肉流通全台~邊境失守可打~偏要打疫苗,真
作者: LI40 (WanNiang)   2021-08-25 16:33:00
邏輯到底要怎麼樣搞笑才會以為是陳判定的
作者: h916041 (冰)   2021-08-25 16:33:00
的滿搞笑,非洲豬瘟這把槍撿起來打~退步黨一定重傷
作者: wwpuma (puma)   2021-08-25 16:37:00
所以舔共王憑哪一點證據認定是因為疫苗而死?
作者: ozakiinptt   2021-08-25 16:39:00
陳時中可以看到的資料 你中國王任賢又看不到
作者: rainbowzone (彩虹區塊)   2021-08-25 16:44:00
陳說的是「初判」,就有人故意加油添醋成「證實」
作者: kaminari22tw (小狸)   2021-08-25 16:54:00
黨說心肌梗塞就是心肌梗塞,相信黨相信政府
作者: luvfilm (luvfilm)   2021-08-25 17:21:00
智障
作者: totenkopf001 (骷髏)   2021-08-25 17:28:00
kaminari22tw完美呈現4%散播謠言
作者: CindyLara (Cindy)   2021-08-25 19:06:00
憑 牙醫 的專業
作者: nacciabe (新的開始)   2021-08-25 19:15:00
天津市兒童醫院醫院顧問 王任賢

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