Re: [討論] 對於高端的矛盾……

作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 19:34:36
※ 引述《Rostislav (接線生)》之銘言:
: 身為台灣人,這片土地的一分子,我當然希望國產疫苗有用,最好保護力比AZ、BNT都還要強然後副作用更少!
: 相信不管是4%、817、9.2應該都是這樣想吧!
: 不過看著高端爭議,又覺得往後有這個先例,哪怕只要出錯一次,陪葬的人可能會更多,一想到這裡又很難祝福高端的成功
: 各位怎麼看呢?
當初AZ進來的時候也是,去年打流感疫苗也是一樣,有一起死亡通報就大肆報導。而且光
是一個報導就可以讓接種意願大幅降低,對於想要攻擊台灣防疫的人來說,這麼低成本高
回報的事情當然不會罷手阿。
李P之前有講,疫苗會直接致死就是過敏性休克,而過敏性休克幾乎都是發生在接種後30分
鐘之內。這就是為什麼打完疫苗要留在原地觀察20-30分鐘的原因。排除掉這點,在病理解
剖結果出來前把其他的死亡通報直接連結到疫苗,基本上只是為了政治宣傳,學理上是沒
有可信度的。
而且不要忘記,台灣每年死亡人數約17萬人,平均一天死亡人數為474人,背景值的死亡率
每天大約0.2/萬人。16萬例接種當中有兩起死亡通報,相當於0.06/萬人,遠低於背景值。
這樣講起來可能有點殘酷,但公共衛生看事情的角度就是這樣。
「這就是科學」,懂嗎?
至於高端要怎麼發展,等到他在國外拿到EUA或是藥證開始賣到海外(這點人家公司絕對比
你還急),台灣人大概又會怪政府為什麼不讓民眾先打,要賣給海外市場了吧。
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-24 19:37:00
他們不信科學 只信柯學
作者: scorpio0920 (Francis)   2021-08-24 19:37:00
只要能操作,在野黨絕對不放過
作者: Zcould (夜火千影)   2021-08-24 19:38:00
今年台灣平均每天死超過500人
作者: rogudan (海克特)   2021-08-24 19:39:00
白藍一樣爛,政治惡鬥最行
作者: Robben (裸奔)   2021-08-24 19:39:00
其實還要看年齡分佈
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:39:00
他們聽不懂的。我期待明天1515那場師父會說什麼呢
作者: Sawilliam (Sawilliam)   2021-08-24 19:41:00
呃 年齡層不同 背景值不能直接這樣比
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:41:00
當然不能直接比。但你把背景值思考進去,那吸毒仔拿掉後
作者: plutox (網路上的芳鄰)   2021-08-24 19:41:00
對!想打就去打,打了出問題是你自己的問題!不要想跟政府要錢,這種態度就對了!
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 19:42:00
其實沒錯啦,年齡要看,不過就算看了,也算不到吸毒的猝死率吧
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:42:00
其實就是一例待確認。數學就是這樣呀
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:43:00
衛福部有資料。但很概略的算法,就是你打得多,你就要吃背景值
作者: FishJagor (FishJagor)   2021-08-24 19:44:00
推 這個打起來不費力但殺傷性很大
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2021-08-24 19:44:00
同意
作者: greedypeople (普通人)   2021-08-24 19:45:00
老實說 從AZ時就一直解釋的事 聽不懂的只是不想懂
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:45:00
好比BNT一次進250萬,打完不可能不吃到背景值
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-24 19:45:00
感染死的 他們也不聽背景值 只會說台灣死亡率高
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:46:00
但BNT 就要進來了,而且是大量,這攻防可能在那時就懂了
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 19:47:00
我看到了,55-59歲的男性每年死亡率是0.823%
作者: andy2300224 (恩~)   2021-08-24 19:47:00
他們只會:那是一條人命:民進黨政府要為八百多條人命負責
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:47:00
不對XD 時雨量這件事他們也不懂,但可以搞好幾年
作者: johnny9667 (大八)   2021-08-24 19:48:00
作者: kiwiforgirl (路亞瘋 瘋路亞)   2021-08-24 19:48:00
在我看來除了柯星 國要不會被這些人追著打以外都會是現在這些人的目標
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:48:00
我們並不知道這次打疫苗是打在哪個年齡層的
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 19:49:00
對,沒有公布這麼細的資料...
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:49:00
但反過來說,主要是死亡案是兩例,數值太小,討論起來
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 19:49:00
幫你們講啦:人本來就會死,不要太不滿
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:50:00
也沒什麼意思。但背景值就是告訴你,遇上就會遇上而已人本來就會死呀!但你把死因硬套在疫苗上,哪隻疫苗都會
作者: mukuro (把夢變為現實)   2021-08-24 19:51:00
用疫情操弄人心太容易了
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:51:00
受到誤解。
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 19:51:00
別忘了,高端打一針的防護力是宇宙之謎????還要多打幾針
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2021-08-24 19:51:00
真的是只信柯學 好笑的是滿口科學
作者: SiaSi (夏希亞)   2021-08-24 19:52:00
推,背景值是很殘酷的
作者: fdtu0928 (黑米)   2021-08-24 19:52:00
高端的實驗設計就是兩劑,再等一個月吧,兩劑六十萬數字會放在你的眼前。
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2021-08-24 19:53:00
30分鐘這說法不管用了 還一直拿來說嘴!歐洲多國不打AZ 日本本來也買了AZ 不敢打
作者: lanx105 (海綿/簡單多細胞)   2021-08-24 19:54:00
數字冷冰冰 大眾在乎的就是個案
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2021-08-24 19:55:00
說得只有台灣在反AZ 就可以完全歸罪政治鬥爭就你最理性 全世界都是無理反AZ
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-08-24 19:56:00
日本開始打az了 麻煩有點國際觀
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-24 19:56:00
台灣比起他國 疫苗更晚進來 都忘了 國外打AZ莫德納疫苗 出現了多少問題 台灣才建議哪一類的施打或不施打
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2021-08-24 19:56:00
大眾在乎個案 其他疫苗個案更多欸老大
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 19:57:00
個案一多就不叫個案了...所以大家只會記得第一個案例...
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 19:57:00
笑死,背景值。廢物蟑螂的科學就是這麼好笑。你們去挖挖看不是車禍外力傷害疾病等等原因死亡,自己在家裡突然猝死的數據是多少,再來比較背景值啦。廢物民進黨的屎吃多了,整天在人本來就會死
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 19:59:00
恩...可是車禍也會算進死亡通報喔,如果你不曉得的話
作者: johnny9667 (大八)   2021-08-24 20:01:00
被政治洗腦了就是這樣 不用浪費時間理會它了
作者: paimin (playl)   2021-08-24 20:02:00
你的背景值排除了年齡層還真科學
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 20:04:00
問題就是沒有高端接種的年齡分布阿...如果按照過往疫苗各年齡層的死亡通報比率,50-59歲的人是2/十萬,也差不多是0.2/萬人
作者: Robben (裸奔)   2021-08-24 20:10:00
台灣只要死了就算欸
作者: lolwtfnow (Rage)   2021-08-24 20:18:00
高端真的神阿 不用打就能造就一狗票疫苗專家 開打後連超能力判斷死因都能做到了 太神啦
作者: zixiang (It takes Time)   2021-08-24 20:20:00
你現在才在那邊科學分析根本沒意義高端一開始偷吃步的時候就注定會被嚴格檢視而且說實話 你第一天打 第二天就掛 還是剛開始這個被講剛好而已
作者: jump9128 (羅胖胖)   2021-08-24 20:24:00
去看現有三款施打人口死亡比例
作者: spi0303 (這樣不好)   2021-08-24 20:27:00
廢話 當然急阿,不然怎麼拿你們這些綠畜高端粉做實驗。你的台灣價值就這樣,嘻嘻
作者: ramirez   2021-08-24 20:29:00
沒錯 愛台灣 打高端 輪到你 就去打
作者: iamalam2005 (山風)   2021-08-24 20:29:00
我打了,準備打第二劑
作者: amorphophal (Oscar)   2021-08-24 20:38:00
優文給推 高端最棒 大家快去打不用怕 不要跟我搶其他牌疫苗
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2021-08-24 20:41:00
台灣做品牌的 多從國外紅回台灣不是沒原因的
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2021-08-24 20:42:00
irAE.
作者: Miralles (褰裳)   2021-08-24 21:07:00
黑箱疫苗想從國外紅回台灣是不是有點勉強?就綠共會這樣想,真的很大膽前衛原PO快去快去,多打幾劑總會輪到你的
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2021-08-24 21:15:00
科學,我看完只想科科笑
作者: ryanwen (FAST CAR)   2021-08-24 21:20:00
喔,那高端的保護力是多少?
作者: cahsakgae (......)   2021-08-24 22:26:00
沒辦法 就一堆柯韓粉在鬧阿
作者: Cosmoswalker (把撞球檯當床睡的男人)   2021-08-24 22:56:00
認知作戰,本小利大,白癡才覺得中鋼會放過這塊。
作者: halfyearlies   2021-08-25 09:09:00
就是這樣沒錯,可惜至少有2/3的台灣人口是完全沒有媒體識讀能力的反智愚民,智障台灣刁民是不懂這些的

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