[討論] 所以苗博雅和北市府哪一邊有理?

作者: echomica (長崎美人)   2021-07-06 00:10:26
苗博雅說
有人不配合疫調就直接地方政府裁罰即可
傳染病防治法定有明文
北市府發言人說
我們匡列的不是法定範圍
所以能不能裁罰這些人要再問問中央
兩邊雞同鴨講的
到底誰對誰錯?
我自己的看法
北市府根本也不用去問中央了吧
既然不是法定匡列的人
是要罰三小?
副市長就執業律師
怎麼可能不懂
看起來還比較像要甩鍋給中央
作者: CenaWang (CenaWang)   2021-07-06 00:11:00
作者: r13974682 (UU)   2021-07-06 00:13:00
當初俄羅斯舞團可以自作主張 加驗 這個就要問中央?
作者: allenatptt (Allen)   2021-07-06 00:15:00
法律就規定不能罰,那是要罰三小?4趴仔真的一堆中國人,連法治都不懂
作者: sakuraha (山積是人類的天性...)   2021-07-06 00:15:00
他不想罰而已啦,禾馨他不爽隨便找個名義都能罰幾百萬
作者: flypig7882 (瘋狂阿柏)   2021-07-06 00:16:00
背骨仔不可信 結案
作者: annieko   2021-07-06 00:19:00
地方就不想匡當然不能罰,關中央ㄆ事。
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:22:00
阿北說的是他除了CDC規定的自我健管程度接觸者 又額外匡了非CDC規定範圍的 把這兩個擺在同一圈說是精準疫調再偷換概念說這個CDC沒規定的匡列者不能強制篩要先問CDC
作者: hannspreeXm (我是奶油獅)   2021-07-06 00:25:00
金門為什麼被罰?
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:25:00
前後省略就變成北市不能要求(額外)匡列者強制篩檢
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:27:00
所以就幹TMD你拿你造的新輪子說嘴誰會懂啊 你TMD先把CDC規定的部份做齊做好了再去搞你爽的畫蛇添足好不好
作者: hannspreeXm (我是奶油獅)   2021-07-06 00:28:00
到底為什麼這麼簡單的道理苗博雅不懂?不是台大法律畢業的嗎?考不上律師果然還是不行呀~
作者: annieko   2021-07-06 00:28:00
問金門為什麼要罰的人去看一下苗的文好嗎?兩個情況根本不一樣。
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2021-07-06 00:29:00
當然要問中央阿,到時候又要被中央表怎麼辦
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:30:00
正常智商的人當然不會去浪費理解智障157每天搞的輪子再發明啊 https://i.imgur.com/hSgOIsM.jpg
作者: youjan   2021-07-06 00:32:00
他不想匡,當然就不能罰啊,他想給誰打的疫苖就合法,禾馨就不合法要罰囉,玩法玩政治,台北市政府不懂嗎?
作者: hannspreeXm (我是奶油獅)   2021-07-06 00:36:00
版本怎麼會不一樣?
作者: forever99013 (Re)   2021-07-06 00:38:00
是因為北市府的同心圓匡列跟法規的一般匡列範圍不一樣才沒辦法開罰嗎?
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-07-06 00:40:00
明明就有給地方政府裁量的但書 不用是怎樣 當然是覺得苗說的有道理啊
作者: hannspreeXm (我是奶油獅)   2021-07-06 00:44:00
苗博雅絕口不提法條中“由中央主管機關定之”等字眼,這才是北市才一直要求中央給與明確定義的原因。CDC每天開記者會,公開說明讓各縣市遵守很難嗎?
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:46:00
全台都寫同一個題目的作業 就你一個北市毛一堆還拖著不定期交啊 照原題目好好寫好好做報告是很難啊 157?
作者: hannspreeXm (我是奶油獅)   2021-07-06 00:47:00
玩文字遊戲讓不懂或一知半解的民眾看到黑影就開槍,不知道是真傻還是壞
作者: filet (無力中)   2021-07-06 00:49:00
廢物台北市自己不敢開罰啊,高雄罰幾個了
作者: jawbone (jawbone)   2021-07-06 00:50:00
在玩文字遊戲搞輪子再發明的是誰 有健忘的話可以捲上去看
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:50:00
就明知故犯阿,他唸法的會不懂?
作者: filet (無力中)   2021-07-06 00:50:00
市長和副欠長整天想甩鍋,還幻想底下會幫你坦?
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-07-06 00:50:00
苗又沒有玩文字遊戲 法律本來就是那樣解讀的 他的臉書已經說明的很清楚了
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:51:00
雪花苗就是壞啦,重點在誰應該被強制篩
作者: filet (無力中)   2021-07-06 00:51:00
說個笑話會google就是鍵盤法律大濕,偏偏版上一堆
作者: filet (無力中)   2021-07-06 00:52:00
某d自己也差不多,智商低就不用出來秀
作者: annieko   2021-07-06 00:52:00
不同事情硬拿來比較是笨還是壞?金門是邊境管制,這種全國必須一致的政策當然要中央同意。臺北只是針對接觸者的匡列,地方本來就要依個案情形判定匡列範圍。擺爛就是擺爛啦。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:52:00
法律保留原則跟法律明確性原則放在哪,呵呵
作者: filet (無力中)   2021-07-06 00:53:00
要不要順便幫你定義一下台北市市長要怎麼當,媽寶小學生鍵盤大濕又在打高空呵呵
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:53:00
嗆人智商,某F就回一篇來看看智商有多高阿本糖國國民早回一篇巴臉囉
作者: annieko   2021-07-06 00:54:00
法律保留在傳染病防治法,傳染病防治法空白授權給中央和地方政府。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:55:00
"誰"是該強篩的對象在哪條阿
作者: youjan   2021-07-06 00:55:00
一句台語很精準,法律千萬條,要用嗄己喬.台北市懂玩.
作者: annieko   2021-07-06 00:56:00
扯法律保留,你是要叫整天吵架的立委們立法如何匡列接觸者嗎?笑死。
作者: hannspreeXm (我是奶油獅)   2021-07-06 00:56:00
那37條第二項呢?求解
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:57:00
但書很清楚啊CDC成立期間就CDC辦理阿但"誰"該被篩是CDC決定阿
作者: kg77521   2021-07-06 00:58:00
北市府吧
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 00:58:00
基於法律明確性原則不知道誰該被篩是要罰個雕
作者: ColiColi (☠Busy Life☠)   2021-07-06 00:58:00
法律難就難在差一個字就差很多 這並不是文字遊戲 前後文跟母子法都會影響
作者: annieko   2021-07-06 01:01:00
罰則70推回去36看清楚是主管機關,主管機關是誰?是地方政府,所以地方政府可以決定OK?
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:02:00
還在36,行程法92條啦,民眾兩個字就可以罰喔XDDD
作者: annieko   2021-07-06 01:03:00
傳染病防治法是特別法,行程法普通法,特別法不用跑回去普通法,是搞笑膩?
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:04:00
特別法沒規定的適用普通法之規定,法盲你連行程法92調都沒看吧,連我在說啥都不知道XD
作者: annieko   2021-07-06 01:05:00
傳染病法空白授權給主管機關決定「誰」的權力了,你要不要重讀一下空白授權?
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:05:00
你連基底的根本法都沒讀懂還要在那邊扯XDDD
作者: annieko   2021-07-06 01:06:00
笑死你先說說空白授權啊。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:06:00
CDC決定強制篩檢沒錯啊,奇怪哪到底是哪邊有閱讀障礙一直抓沒爭議的點嘴是幹嘛XDDDD行政行為之相對人決定要不要先去搞懂一下啊
作者: annieko   2021-07-06 01:09:00
空白授權先去搞懂吧。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:14:00
是不是下不了台階只好抓著空白授權阿隔離"要件"不就是傳防法授權CDC決定實際標準嗎更正篩檢"要件",還是你要說地方可以完全自訂標準呢?我也很納悶他到底是那裡有閱讀障礙,一直扯這種沒爭議的地方另外講一下空白授權啦法律把實際的要件授予其他法規去做規範,這才是空白授權,但"法規"不一定是法律位階
作者: annieko   2021-07-06 01:27:00
我也很納悶我們為什麼雞同鴨講。CDC的指引其實有寫「接觸者匡列依實際疫調情形調整」,形同中央再授權地方可以自己決定。我主要是想講,地方既然可以再針對個案情形做調整,照傳染病防治法文義他就是有裁罰的權力。裁罰不用徵求中央同意。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:33:00
但也不是地方能完全決定,不然就不會有第四項的特殊情境時,可請疾病管制署各區管制中心防疫醫師協助判斷這一項了
作者: annieko   2021-07-06 01:35:00
但第四項的「可」沒有強制力。因此地方其實還是能自己決定。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:36:00
地方無法判斷時,那是不是該請中央解釋呢?所以請示中央解釋沒問題吧?
作者: annieko   2021-07-06 01:38:00
我覺得這個案診所醫師他是徵求區管意見,認為不匡列沒問題,這部分我沒有意見。我有意見的是北市府發言表達的好像連裁罰也要問過中央,地方就完全沒有強制力一樣。地方無法判斷,請示中央沒問題。
作者: deegs10221 (怨飄靈)   2021-07-06 01:39:00
說法那個語氣到底是不是如此我保留但是確定能強篩,才能罰
作者: mojia (momo)   2021-07-06 02:05:00
法制國家要照法律走,緊急狀態依法要得到授權,苗博雅現在真的當自己是集權國家在治國了,了不起
作者: studentkeich (伊麗)   2021-07-06 02:30:00
我覺得是,北市很怕又被釘,所以才會一直請示中央,自己覺得有疑慮就請示,免得被質疑
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-07-06 03:14:00
統一問中央,由中央統一裁罰比較好
作者: fxntdsxdr   2021-07-06 06:04:00
議員要就講依哪條能強制願聞其詳
作者: ya2138 (Jigsaw2138)   2021-07-06 06:47:00
問題在於一般疫調有沒有罰
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2021-07-06 07:33:00
苗博雅都引用法條了,還沒照法律走
作者: chunglee (李姓中壢選民)   2021-07-06 07:42:00
輪子圖每看必笑 太經典
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2021-07-06 07:49:00
台北每次都藉口一堆,其他縣市怎麼就沒這問題?該匡列該開罰通通都按部就班我覺得根本也不用跟柯粉吵半天,其他縣市都沒問題,全台就你在逆向
作者: picapoya (picapoya)   2021-07-06 10:05:00
我覺得是台北市故意丟給中央製造問題,中央指引在那邊,你怕違反規定可以照做就好,自己要弄一個新的東西,就跳脫了中央的規定,哪條法令有寫說你可以做精準疫調嗎?怎麼自己就決定做了,不需要中央解釋呢?現在做出問題來又說法令規定不清楚,要別人幫你解釋背書,這不是故意鑽漏洞玩文字遊戲製造問題嗎?

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