Re: [黑特] 時鐘證實Novavax建議台灣從COVAX取得

作者: treeson (樹桑)   2021-06-29 15:44:50
※ 引述 《Tosca》 之銘言:
: 說真的如果我來當指揮官 我會真的每家都下2000萬
: 反正也沒幾家
:  
: AZ BNT Moderna JJ Novavax 五間 沒了
: 每一間都下兩千萬劑
: 一劑50美金
: 這樣一間是花 10億美金 = 300億台幣
: 五間總共花 50億美金 = 1500億台幣
:  
: 全台灣人都有疫苗可以打
: 還有廠牌可以挑
:  
: 然後我身為指揮官
: 被調查 然後關入監獄 坐牢二十年
: 沒關係 我犧牲自己 換來台灣安全
: 就像李登輝一樣 焚而不毀
:  
: 就偏偏我不是指揮官阿
: 又能怎麼辦
:  
現在說真的大家談的都馬後炮
想要真的能確保本國的供貨
就只有扶持本國廠商的生產才有可能
國內沒有產能,那麼超量訂還是會受到延遲交貨的情況,例如澳洲加拿大
這兩國去年都訂到人口的十倍,但缺貨的情形還是一直接續到四五月,提倡混打名義上是有
效果,實際上就是第二劑也來不及到貨
重點兩國有嚴重的本土疫情,外加家裡都有礦可以讓他們大灑錢
台灣就不一樣了,什麼資源都沒有,生技產業也慘不忍睹,所以一定要留一口飯給他們
不然他們就用一直爛,台灣就永遠受制外國
或許人命為重不該以商業利益優先
但台灣就是到三月都沒有本土疫情,政治現實上就是會往扶持本土產業的方向走
至於代工
az這種沒利潤,沒未來的代工,
只是用來保障本國人民用的,本土沒疫情的情況,也不可能逼廠商把所有產能榨乾去做公益
mrna技術去年也不成熟,亞洲這邊也是今年才開始洽談,也包含台灣
總而言之這段期間缺疫苗大家心裡幹
但實際上從去年的時空背景來看
我並不覺得CDC疫苗政策很糟,只是反應台灣的各種困境
我也不覺得CDC現在沒做事
現在談成莫德納代工
比怒下10億劑訂單更有意義
而且這大概就是台灣現有的極限了
作者: zixiang (It takes Time)   2021-06-29 15:45:00
很多人去年就在幹繳了 是那時候側翼強的很要不是現在大部分的人都受影響了 風向還是很會帶的而且一直說甚麼延遲交貨這件事真的很煩你有定在來說延遲交貨 而且幹 az你還沒壓日期 到底是在搞啥
作者: helba (網路貧民窟)   2021-06-29 15:47:00
我只看到很多人在黑疫苗
作者: aladean (打雜工)   2021-06-29 15:50:00
所有你是說為了扶持台灣生技,讓台灣人民陷入危機也是沒辦法的事嗎?
作者: s505015 (s505015)   2021-06-29 15:52:00
不是 重點是跟本沒啥扶持啊
作者: MBAR (MBA高清)   2021-06-29 15:53:00
明明前提是當時疫情平順,硬要歪成為了扶植國產,邏輯大師
作者: Tosca (hi)   2021-06-29 15:56:00
超買 扶植國產疫苗 代工 三軌並行不衝突阿你要靠國產疫苗的前提是 國產疫苗要有用!國產疫苗大量施打 如果沒用 這後續問題更大耶 政治風險更高
作者: aladean (打雜工)   2021-06-29 15:58:00
你買不到,為了台灣生技發展也不接代工,那人民是不是該死啊
作者: MicChung (Auferstanden aus Ruinen)   2021-06-29 15:59:00
很簡單,訂個1千萬在疫苗市場還是小咖,你三倍價就有效到貨跟訂單數量幾乎成正比,所以代工先才是正解然後發展國產,甚至初期全發展代工,你政府也有控制權就不是今天這個樣子了,代工還可以賺錢,有啥不好?
作者: s505015 (s505015)   2021-06-29 16:03:00
你政府有什麼控制權那是私營企業
作者: filet (無力中)   2021-06-29 16:05:00
拿az當例子代工廠肯定會餓死,還真以為設廠不用先花錢啊
作者: jackchuang (小莊)   2021-06-29 16:20:00
政府給生技的補助不叫扶持啦。過一期,給一億。那叫施捨了....所以我不會去酸國產疫苗。這種背景還願意跳下來作失敗率高,又要背罵名。跟蠢蛋一樣
作者: r13974682 (UU)   2021-06-29 16:28:00
直接十倍價好不好啊 笑死
作者: warchiefdodo (ming)   2021-06-29 16:30:00
扶持生技應該是多給研發費用,有誰反對多補貼廠商研發費嗎
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2021-06-29 16:36:00
都流感化了 動作慢就乖乖排在明年的扣打裡 哪有一定要吃今年扣打導致國外下定不購的理由
作者: nakayamayyt (中山)   2021-06-29 16:39:00
澳洲加拿大都沒再管什麼國內生技業 疫情嚴重還是照樣跟國外訂 能訂多少就訂多少
作者: treeson (樹桑)   2021-06-29 16:46:00
三個月前,澳洲加拿大確診數大概是台灣的幾萬到幾百萬倍左右
作者: nakayamayyt (中山)   2021-06-29 16:47:00
所以人家疫情那麼嚴重也照樣等國外疫苗出貨 沒有自己搞個一點五期EUA疫苗來打
作者: MIROS (MIROS)   2021-06-29 16:52:00
AZ代工不要,bnt代理不買,莫德納2千萬太多,結果去拼國產
作者: chihchien (ChihChien)   2021-06-29 16:53:00
AZ是全世界都沒有押日期 不是只有台灣而已
作者: MIROS (MIROS)   2021-06-29 16:53:00
說沒資源的,光花在紓困的錢就比超買疫苗不知道多多少
作者: treeson (樹桑)   2021-06-29 16:56:00
代工的資源留給MRNA而已
作者: MIROS (MIROS)   2021-06-29 16:56:00
外購疫苗只有人口的43%,美國開放12歲以上的打輝瑞喔韓國各種代工、各種外購還自行研發,全上台灣?AZ代工不要,bnt代理不買,莫德納一次2千萬太多說資源不夠的,光紓困的錢就比超買疫苗的錢多太多了
作者: treeson (樹桑)   2021-06-29 17:04:00
韓國確診人數是台灣的11倍,每日確診現在是台灣的10倍…至於南韓可以代工研發外購樣樣來是因為它們也三星這種超級企業,代工產量是台灣的10倍以上,光三星應該就比全台灣加起來多個幾倍,他們的產業就是這麼強能承受外國競爭
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2021-06-29 17:07:00
扶持國產疫苗是好事 但也要考慮國產失敗時有沒有其他疫苗能趕快補上的問題 但政府目前就沒有為這點積極下單購買 覆蓋率不高的情況下總不能一直靠自律跟三級來撐吧
作者: MIROS (MIROS)   2021-06-29 17:10:00
外購不足拼國產,就是賭疫情不擴散阿
作者: treeson (樹桑)   2021-06-29 17:10:00
要求台灣榨乾產能去代工就是讓產業未來去保全台灣人民,我不覺得有錯,但在4月底前沒有本土疫情的情況下這就不可能實現
作者: s505015 (s505015)   2021-06-29 17:14:00
4-5月時就是覺得疫情不擴散
作者: MIROS (MIROS)   2021-06-29 17:19:00
所以賭錯了啊,萬華、屏東都顯示國境控管很難百分百防堵的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-06-29 18:15:00
這不叫扶植本土 這叫重壓本土 照你這麼說cdc做得不錯可你沒法解釋為何去年11月cdc只想買200萬劑而不是3000萬,老實說3000萬全到貨的話也只是夠用而已 你如果預見疫苗會缺貨的話就更應該下大單 事實就是除了去年底的az 以外cdc所有疫苗都是今年才下單 不是重壓本土是什麼?
作者: treeson (樹桑)   2021-06-29 18:36:00
CDC也下了COVAX這個保險,就到貨率看起來還不錯,結果印度人因為疫情爆發洗劫了所有的貨
作者: jackchuang (小莊)   2021-06-29 18:52:00
去年十一月,沒有一支疫苗三期數據出來。十一月重壓AZ三千萬?連現在高端二期出來壓一千劑都被罵成智障了。去年AZ沒數據。壓三千萬?說笑話嗎?
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-06-29 19:18:00
高端連二期都沒出來就下單 被罵是應該 去年年底可是沒疫苗 跟現在情況又不一樣 你在那邊混在一起討論是你家的事

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