Re: [討論] 台灣過去一年的篩檢策略是不是真的錯了

作者: LionRafale (文包)   2021-05-20 01:35:06
其實也不用扯那麼多
新冠肺炎最大特徵之一,就是有五到八成的無症狀感染
無症狀,表示根本連生病都不算
當事人不篩檢根本無從知道自己是否被感染,就算他自己是醫生也一樣
光是一個無症狀感染,你不普篩,根本不可能從根本阻絕傳染
其他藉口都是胡說八道
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:36:00
光是社區盛行率低到爆炸,你一普篩,這個普篩就跟屁一樣
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-20 01:36:00
你這篇就是胡說八道 沒發現嗎?
作者: tony890415 (tony)   2021-05-20 01:36:00
所以大量篩才是對的?
作者: kuninaka   2021-05-20 01:36:00
普篩仔可憐吶
作者: vicklin   2021-05-20 01:37:00
這樣會很多人有抗體,但彰化檢驗高風險對象也只有萬分之8
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 01:37:00
不是無知就是反串、或者是中國的工作部隊
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:37:00
你說的這些跟你媽曾生出低能兒的機率一樣低欸
作者: sinise (kai)   2021-05-20 01:38:00
今天就出現二篩陰性一篩偽陽 還要普篩
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-20 01:38:00
普篩論的可以來個比較合理的新說法嗎
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 01:38:00
特地多開一篇結果還是亂扯
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:39:00
他特別開一篇再度讓大家反思他媽不可能生出一個低能兒因為他媽生一個低能兒的機率跟台灣一年間早已社區感染一樣
作者: eecoolty (下禮拜就退休的夢..碎了)   2021-05-20 01:40:00
之前染疫的人那麼少 要去哪篩出感染者??普篩者智商堪慮
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:40:00
也跟那個如果真的被生下的低能兒的智商一樣,低的可憐
作者: vicklin   2021-05-20 01:40:00
無症狀者飛沫也少,很難傳播,配上口罩感染鍊也早斷了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:41:00
三段論,第二段,機率跟低能兒一樣低的事情不太可能發生所以台灣一年間"並沒有"早已社區感染
作者: rtwodtwo (阿災)   2021-05-20 01:41:00
跟你媽說去找婦科檢查一下子宮頸是不是多了一塊肉
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:42:00
他的老媽也很明顯,沒有曾經生下一個智商低的可憐的低能兒
作者: rtwodtwo (阿災)   2021-05-20 01:42:00
那是她兒子的腦 叫她別緊張
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-05-20 01:44:00
彰化有告訴你當時的情況
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:44:00
樓樓上,他的腦殘留在子宮頸的機率太低了我相信你一定是像普篩那樣預防性地勸說他媽去檢查,對吧你盛行率低到一個程度時也是在賭啊你普篩完偽陰沒事放出去不是在賭?
作者: love11234 (newshit)   2021-05-20 01:48:00
不普篩當然看不出來 牙醫不懂
作者: vicklin   2021-05-20 01:48:00
若是無症狀者感染了周遭,不可能所有人都無症狀
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 01:49:00
CDC講了一年多 本來就不能排除無症狀感染者 但是傳染力很低
作者: vicklin   2021-05-20 01:49:00
這時候自然有人會就醫被進入醫療系統被驗到,再疫調返追
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-20 01:51:00
投入一堆資源找不知道在哪裡的無症狀患者 那直接提倡防疫措施阻斷傳播鏈就好
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:51:00
即使機率這麼低,我相信你媽沒生出一個低能兒一樣是在賭啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:51:00
其實連現在篩檢站,柯文哲黃珊珊都是喊「有症狀」去篩檢,無症狀不要去佔住篩檢人力。無症狀感染者是要用防疫來阻斷,不是幾百萬人的普篩
作者: vicklin   2021-05-20 01:53:00
篩檢技術先天有其極限,台灣用PCR已經是最貴最好的了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:53:00
這是為什麼有居家檢疫,為什麼戴口罩,其實中國在這一塊的隔離阻斷很強,台灣學不來。(媽的跨省還要隔離)
作者: kuninaka   2021-05-20 01:54:00
中國那種是真的封城阿 所有都關XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:54:00
台灣如果實行出雙北就要隔離,那會很有效。
作者: vicklin   2021-05-20 01:54:00
大國有物量優勢,隔離一個縣可以靠一個省去撐小國用同樣的思維是後勤自殺
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:55:00
大家戴口罩,無症狀傳染力10天後就沒了。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:55:00
怎麼辦,你是說我相信你媽沒生出一個低能兒是我腦袋漏洞嗎
作者: kuninaka   2021-05-20 01:55:00
當然是在賭阿,賭台灣人公德心還有怕死的心每個人都跟不怕死老人一樣,去年早爆炸結果就是去年流感也被大幅降低
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:56:00
無症狀的傳染力不會一直有,美國CDC對確診無症狀的指引就是「自主隔離10天」,因為10天後就沒傳染力了。當然這是他們不愛戴口罩。
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 01:56:00
又跳針漏洞了 吵了一年還是老招
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-20 01:56:00
所以你投入一堆資源是要去哪裡找不知道在哪的無症狀患者
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:56:00
你也回答我啊,盛行率低到爆炸時篩出偽陰要不要放出去啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:57:00
另外重症率是10~20%,個位數是死亡率。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:57:00
放了是不是在賭啦你也回答不出來呦
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:58:00
以為普篩就沒有賭喔?盛行率跟偽陽偽陰差不多的時候一樣賭
作者: j4403n3544 (SLoader)   2021-05-20 01:58:00
所以不是叫你戴好口罩嗎,無症狀感染者14天就自然痊癒了,那我們只要防止傳播鏈就好了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:58:00
很多三四十歲壯年也是突然急轉直下惡化然後死掉。
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-20 01:58:00
怎麼不敢回答我的問題?
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-20 01:59:00
吵半天普篩結果連方法怎麼做都沒想法喔
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 01:59:00
偽陰性不是裝做看不到欸,是你真的看不到欸
作者: vicklin   2021-05-20 01:59:00
如果是長期的放置這波不可能都是高度相同的基因序列
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 01:59:00
我覺得普篩是一種信仰我不會去挑戰他啦。但數據部份我是覺得文包可以再精準一點。重症率不是個位數。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:00:00
重症率也亂扯,還扯流感肺炎重症每個篩出都偽陰欸
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:00:00
然後台灣流感重症去年三月後降到每個月不到一例...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:01:00
把武漢肺炎死亡推給流感重症這種笑話也是不看數據。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:01:00
都進入量子時代了,理組腦理解事情的方式還是停在牛頓時期
作者: vicklin   2021-05-20 02:01:00
所以理想上的完美普篩要準備起碼四千六百萬份試劑
作者: rtwodtwo (阿災)   2021-05-20 02:01:00
真的社區傳播 會直接爆開給你看 不會隱形也蓋牌不了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:02:00
普篩不普篩我尊重你的想法,我眷村親戚一堆這種,但是重症率啊,流感重症啊,這些有數據的不要亂講比較好
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:02:00
你先回答是不是在賭啊,你也不敢回答嘛要怎麼做就是看盛行率啊,盛行率高就篩,盛行率低就不篩
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-20 02:02:00
連施行方法都沒想法的也來吵普篩w
作者: vicklin   2021-05-20 02:02:00
還要考慮誰來做,在哪做?驗幾天?光搞這個什麼都別幹了
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:03:00
防疫重點是會不會傳染 執著去找那些幾乎沒傳染力的弱陽性先壓垮醫療 到底要幹嘛?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:03:00
武漢肺炎沒辦法蓋牌,萬華悶燒頂多2~3週就整個炸鍋了
作者: kuninaka   2021-05-20 02:04:00
有沒有蓋牌看醫院重症就知道了...根本蓋不住的一堆人也沒在跟你掛口罩也沒封鎖交通
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:04:00
從基因定序可以知道萬華以及擴散到全台的,都是桃園華航諾富特的病毒(三個英國變異中的一支)。
作者: kuninaka   2021-05-20 02:05:00
之前會擋下來是邊境有守好和之前病毒傳播率沒這麼強
作者: vicklin   2021-05-20 02:05:00
如果是長期的蓋牌,一定會出現各種不同的定序
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:05:00
樓上,還有疫調足跡確實及時
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-20 02:06:00
講定序 以他的知識量他怎麼可能聽得懂
作者: vicklin   2021-05-20 02:06:00
不懂可以學啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:06:00
所以反推回去可以看出萬華是4.15~26這段被感染的,因為諾富特的指標案例#1120是17發症,27住院。
作者: rivet (累~~~)   2021-05-20 02:07:00
百萬人等級的普篩,台灣沒條件做,雖然在國外有報導,無症狀感染者演變成感染途徑的主流,但這一部分主要還是靠疫苗來擋,靠篩檢不太可能可以辦到。
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:07:00
普篩仔願意學的話 就不會吵一年了還是老招跳針
作者: vicklin   2021-05-20 02:08:00
佛度有緣人(合掌
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:08:00
假設萬華是4.20被感染,到爆炸的5.11(羅東群聚,獅子會)大約是三週。只是悶燒三週就讓全台灣烽火連天,怎麼可能蓋牌?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:09:00
你就算在萬華搞普篩茶客來來去去掌握不到也是白搭要普篩也要能及時確實掌握到足跡
作者: kuninaka   2021-05-20 02:10:00
現在已經好幾個插管了 兩個過世是要怎麼蓋牌拉
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:10:00
就說死亡率是個位數,不是重症個位數了啊
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:11:00
他會跟你扯重度是6.9%啦打錯,6.1
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:11:00
英國變異株只是傳的快又猛,重症跟死亡沒有比較多。那個中度也是要呼吸器的啦,在台灣叫重症了。沒呼吸器就直接死掉的那種
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:12:00
這一年多台灣診所可不是不篩,是只要有疑似症狀就會抓你去篩,輕症都會被抓出來,根本不必到重症
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:13:00
台灣一直有篩啊,不然怎麼抓到諾富特羅東獅子會的
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:13:00
普篩仔就是笑話
作者: vicklin   2021-05-20 02:13:00
英國變異株出現也很久了,真有問題沒有理由到現在才炸
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:14:00
ken大 他就說重症不確診被當成感冒肺炎....
作者: demitri (forever)   2021-05-20 02:14:00
你要普篩 先要知道在哪普篩 所以要先搞足跡
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:14:00
就跟你說無症狀看盛行率決定要不要靠普篩去抓,沒有絕對
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:14:00
無症狀病毒少,本來就很難傳出去啊,不咳嗽不打噴嚏,你會動輒跟人體液交流嗎?
作者: vicklin   2021-05-20 02:15:00
無症狀感染只能從醫療機關被動偵測,主動的做法不可能
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:15:00
口罩戴好的防疫新生活不能放鬆就是這樣。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:15:00
難說,雖然機率很低,但他連蓋牌機率這麼低的事都相信了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:15:00
講了幾百遍了,就算有社區隱形傳播鍊好了,只要感染的
作者: kkiiccooo (堅定 踏實)   2021-05-20 02:16:00
結論:柯糞去普篩、其他人打疫苗4%柯糞87%普篩,其他96%國民87%疫苗,winwin
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:16:00
人多了就有重症就是這次發現的原因,獅子會羅東都是
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:17:00
盛行率低到一定程度你的普篩結果根本就沒有任何意義
作者: kuninaka   2021-05-20 02:17:00
不普篩,根本不可能從根本阻絕傳染
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:17:00
但偏偏爆發點在最麻煩的萬華,悶燒了2~3週而且醫師沒有像羅東一樣早期發現。
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:17:00
蓋牌就是不可能的事情,普篩仔就是笑話
作者: kuninaka   2021-05-20 02:18:00
哪個國家靠普篩阻絕傳染的都馬上靠隔離
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-05-20 02:18:00
就說了量子理論都問世了,有些理組腦人還停留在牛頓時代啊
作者: vicklin   2021-05-20 02:19:00
無症狀要對付就是從醫療院所被動偵測,說很多次了
作者: kuninaka   2021-05-20 02:19:00
普篩是要幹嘛篩個屁你賣篩紙是不是
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:19:00
你只要有沒有篩到偽陰,華航機師那種,他就可以在你
作者: kuninaka   2021-05-20 02:20:00
諾富特沒出包 哪有這次的事情 你吹普篩是要幹嘛難道諾富特出事就要開始全民普篩嗎篩你個地瓜拉
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:20:00
真的要搞普篩 台灣要先分區 篩過的跟還沒篩的要分開住不然篩完又接觸 等於沒篩
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:20:00
要避孕,要做的是保險套(口罩),或是吃避孕藥(疫苗)
作者: vicklin   2021-05-20 02:21:00
針對機組人員也一直有普篩,但是仍然..
作者: kuninaka   2021-05-20 02:21:00
入境普篩OK阿 但是重點還是隔離阿 XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:21:00
當然不要性交(隔離)是最好,不性交精子不會遇到卵子
作者: kuninaka   2021-05-20 02:22:00
中國的封城防疫也很強阿 學得來嗎你願意我可不願意
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:22:00
篩完還是要隔離 不然放偽陰出去也沒用 所以篩要幹嘛
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:22:00
每天驗孕是沒辦法避孕的。
作者: ErnstvonBohr (Ernst von Bohr)   2021-05-20 02:23:00
無法阻絕 但是一年多風平浪靜啦
作者: kuninaka   2021-05-20 02:23:00
你們普篩仔要不要吹把雙北封城阿,阻斷交通封城封戶才能阻絕病毒傳染拉 篩個屁
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:25:00
封城阻斷但還是悶燒鍋的話沒有用啊,一解封又炸了。
作者: kuninaka   2021-05-20 02:26:00
學中國一樣封戶阿 所有人不出門確診就綁出去
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:27:00
封戶是真的可以(物理)
作者: kuninaka   2021-05-20 02:27:00
都有影片可以看,直接把你拖出去
作者: kuninaka   2021-05-20 02:28:00
學中國防疫怎麼只學人家普篩呢封城封戶怎麼不說要學派軍警把對外交通封鎖
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:28:00
其實全世界這樣就是只能打疫苗了啦,有人不愛戴套(口罩),老是想生中出,就只能靠避孕藥(事前=疫苗)避孕
作者: kuninaka   2021-05-20 02:29:00
歐美日就這樣放推了阿,人的自由和經濟還是比較重要拚打疫苗,美國還說打疫苗後就不用戴口罩
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:30:00
你不交合(隔離)或是戴套(口罩)都不行,整天想幹了個爽,那也只能等疫苗了啊
作者: kuninaka   2021-05-20 02:30:00
國情實在差很多XD
作者: kuninaka   2021-05-20 02:31:00
美國人真的很"鄉民"
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:31:00
美國的鄉民魂是世界第一
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:32:00
台灣四月時還在怕疫苗太多打不完www
作者: kuninaka   2021-05-20 02:32:00
美國死於武肺的已經58萬人了 不打的還是不打 不戴套的還是不戴
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:33:00
他們有三億人啊。
作者: kuninaka   2021-05-20 02:33:00
已經死得比二戰還多了XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-05-20 02:34:00
二戰時美國人口沒那麼多
作者: kuninaka   2021-05-20 02:34:00
這個比例換算到台灣是死了四萬人喔天天+0跟要求戴好口罩又不衝突萬一邊境破口出現,口罩又沒戴 不就很慘嘴秋的根本是你吧把普篩吹成萬靈丹
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-20 02:37:00
這邊也還在繼續啊 世上為什麼會有這麼多無知的人啊 唉
作者: kuninaka   2021-05-20 02:37:00
你是不知道很多人隔離中跑出去玩嗎?你以為普篩就安全喔普篩但是不隔離也不戴口罩勤洗手 篩個屁?
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:38:00
出境被確診的都解釋很多次了還不知道? 雲台灣人?
作者: kuninaka   2021-05-20 02:39:00
懶得里你了拉 把普篩當防疫終極手段的怪人祝你每天都被篩
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:46:00
你現在去跟醫護說我要推普篩,看他會不會一拳灌你臉上ㄏㄏ,出嘴巴最快了數據擺在那連國中程度的計算都不會
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:48:00
總算知道ct值了 一年多總算有進步 感動
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-20 02:53:00
CT值定義是黨說的?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:54:00
科學問題扯政黨 呵 再裝嘛 要不要看看推文有幾個平常罵綠的
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:54:00
https://i.imgur.com/soPaBW5.png 跟他多說無益打從心底不把醫護人員當一回事
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 02:56:00
全國醫師都綠喔 可憐政治腦
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 02:59:00
政治腦到壞掉,數據不行、理論不行、判斷也不行就說了普篩仔就是存心要來消耗醫護,拖大家一起死
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-20 03:03:00
笑死 什麼都看懶人包 完全不動腦
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 03:03:00
捷克確診164萬無法疫調 你以為人家沒事愛篩?
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-05-20 03:04:00
我要強烈懷疑普篩仔若不是擁有強烈的反社會傾向,不然就是敵國派來的工作部隊
作者: evanc (Evan)   2021-05-20 03:08:00
反科學政治腦 就繼續攻擊醫護好了XDDD
作者: hornoutwww (野雞騎士)   2021-05-20 03:11:00
所以才要疫苗跟戴口罩 不是瘋狂篩無症狀浪費資源
作者: otis0718 (司馬懿)   2021-05-20 03:18:00
可憐
作者: AnewMitch ( 宜安)   2021-05-20 03:35:00
胡扯
作者: fade11 (大概就是這樣吧。)   2021-05-20 04:09:00
若無症狀傳播則會有確診個案是不明感染源。但之前沒有,搞普篩無意義。
作者: ketrobo (貓蘿蔔)   2021-05-20 04:11:00
資源的限制
作者: ALENDA   2021-05-20 06:26:00
台灣做錯的就是讓范雲和機師工會狹持下把14天的防疫改成3+11,范雲你的強烈建議現在強烈被反饋了!
作者: senrenbanka (千恋*万花)   2021-05-20 07:20:00
就算你們綠共反普篩,也應該至少做到提升量能到萬一疫情發生可以應付。結果現在什麼都沒準備,跟一年前的美國澳洲一樣,簡直笑死
作者: jackie0414 (哇哈哈)   2021-05-20 07:40:00
笑死
作者: jodnu   2021-05-20 08:25:00
沒有疫苗之前,是要天天普篩嗎台灣在國際之間這麼難取得疫苗,你覺得是台灣問題還是中國?
作者: artning   2021-05-20 09:26:00
這病毒一旦有就是爆得那麼快像這兩週這樣,不可能蓋住的。過去一年多臺灣都沒有,就是真的沒有,你在沒病毒的地方亂篩是沒有用的,只會一堆偽陽性,像這兩天南部發生的那樣,害醫護警察疲於奔命,浪費珍貴的防疫量能。
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-05-20 09:53:00
台灣炒蓋牌論最後脈絡追根究底會回到是地方政府在蓋牌的,像雙北這次是被宜蘭先發現救了,所以蓋牌的是........

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