[討論] 關於疫苗的有效率

作者: chihchien (ChihChien)   2021-05-17 17:35:54
目前鄉民好像一直在用疫苗的有效率(保護力)去區分優劣
但疫苗的作用本來就不是用來避免感染,而是避免重症和死亡
https://www.youtube.com/watch?v=_8UMZGaJnsc
https://pse.is/3gexcn
這個影片裡面有講到,為什麼輝瑞和莫德納疫苗的保護力可以高達9成以上
主要是因為疫苗在認定有效率上,是用對照比較,如果今天確認人數都是170人
EX 安慰劑組 : 疫苗組 有效率
85人 85人 0% 表示無論有沒有打,保護力沒有提升
170人 0人 100% 表示打疫苗的人有顯著的保護力
而輝瑞和莫德納疫苗進行臨床實驗的時間點,是在2020的夏天
當時剛好位在美國疫情的低檔,而病毒株也沒有重大變異,最終得到9成以上的實驗結果
但嬌生疫苗進行的臨床實驗是在2020的秋冬,主要實驗的國家是巴西和南非
剛好都是變種病毒肆虐的時間(AZ疫苗應該也剛好是落在英國變種病毒最盛的時候)
所以嬌生疫苗只有約6成的有效率,所以以有效率認定疫苗優劣,是沒有根據的作法
影片最後有講到,內容裡面所提到所有疫苗對於避免重症和死亡發生的有效率為100%
這個才是疫苗最重要的功效,所以不要再對疫苗存在錯誤的認知跟期待
英國經過普遍施打AZ疫苗後,確診死亡率已經幾乎歸零,重症人數也是大幅減少
應該要AZ洗刷一下清白
作者: chenlimath (教育優先)   2021-05-17 17:38:00
現在最重要的就是要普篩,疫苗要不到也沒辦法了
作者: dddd345tw (dddd345tw)   2021-05-17 17:38:00
主要是人民沒有選擇 當疫情嚴重時 有疫苗打都可以
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:38:00
AZ是整段蛋白對變種的比較不怕 是被陳鮭魚弄臭的
作者: q347 (捕快)   2021-05-17 17:38:00
你的數據表現我看得很怪....
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:39:00
其他要冷鏈是片段合成 變種比較有問題
作者: chihchien (ChihChien)   2021-05-17 17:40:00
影片裡面有,我懶的截圖,有打錯再跟我講一下
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:40:00
美國爸爸資本粗 隨時可以改合成序列重打
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-05-17 17:41:00
有啥好洗的,請服用FDA核可疫苗就對了
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:42:00
一般人是看不出這眉角才被陳鮭魚帶風向如果說以後還是得面對各種變種的話 AZ還是首選
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:45:00
這樣的話絕對是國產是首選
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:46:00
整段蛋白免疫才能產生多株抗體 就算變異幾個點 還是有其他派得上用場國產是跟AZ一樣設計嗎?
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:49:00
國產rbd
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-05-17 17:49:00
不過AZ至少有完成3期IRB,也有EMA核可
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:50:00
對就是國產沒三期還有剛剛嗆萬華是吧國產是s protein rbd 照理最少一樣好 或更好
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:51:00
那國產要是比照AZ 那以後比較耐變種的因為我懂理論 若是整段S蛋白輸出的多株特別耐用
作者: lotsmoney (瓜子)   2021-05-17 17:52:00
AZ美國FDA沒核可唷
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:52:00
對 所以 很有希望 但是也不知道
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:53:00
一定是打整段的才能抵抗印度 巴西變種的
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:53:00
另外聯亞的是更複雜技術 所以很慢他是連t cell一起刺激 跟記憶
作者: Szss (Not yet)   2021-05-17 17:54:00
美國的是機動性很高 可以改合成序列 重打 太有錢了 沒辦法最主要還是看他多株到底拉多長 越長越耐變種的
作者: s505015 (s505015)   2021-05-17 17:56:00
我印象滿長的所以製造就慢
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2021-05-17 18:34:00
你用整個蛋白丟下去訓練出來的多株就專一性不高呀,不然人家為何朝單株發展?但是單株就會面臨變種快速時無法跟上,多株的散彈特性這時候可以撐著。也因為單株的缺點,所以才有mRNA這種隨時可以調整的單株產生。輝瑞跟莫德納是目前人類免疫學最高結晶。另外這影片提到的最基本“避免重症”,這點連科興也做得到。但很不幸的當大家都做得到時候,那就是誰的保護力高誰就是比較好。而且當你有能力可以完全消滅這隻病毒時,就不會說出研發疫苗只是降低它的危害這種話。不然誰去幫天花申冤一下它也有活的權力

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