作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2021-04-21 13:56:40※ 引述《ysb727 (車干)》之銘言：
: 如題
: 大家在這個年紀
: 應該碰到長照問題了吧
: 整天處理張照就飽了
: 但是面對長照問題後
: 我開始思考少子化問題
: 常常有雇主抱怨外勞
: 對方政府對勞工輸出條件越來越多
: 這都是因為台灣的少子化問題
: 這個問題很大
: 1.明明少子化但公托一位難求
: 2.流浪教師越來越多
: 3.沒有人沒有消費
: 4.新住民越來越多，但政策跟上了嗎？
: 5.台灣的狀態又不敢大開移民入國籍
: 超高齡社會可能台灣自行滅亡
: 越生越少，小孩越來越寶貝
: 簡直燒錢養小孩，人人都怕資源分散，會讓小孩輸在起跑點，導致惡性循環輪迴
: 看我朋友養小孩真的是用火在燒
: 這種養法真的最多兩個，再多不行
: 大家有這個疑問嗎？？？
:
今年3月出生人口大約13.8k，比去年同月14k少。
我現在當爸爸才體會到，燒錢只是一個問題，
我年收也只有比一桶金多一點點，
但如果老婆身體狀況好，我還想生兩個咧！
像我這種人是想要孩子的，
而我身邊一堆跟我同齡卻比我有錢的，
不想生或生不出來，多的是。
你問那些未婚未生的人，
就算政府補助產檢/分娩/月子/奶粉尿布/幼托
可以實報實銷直到12歲，
他們有多少人就可以生出來了？
錢是問題的一部分，
真正問題是，未婚的人寧可享受單身，
已婚的人有些生不出來，
有些能生的不想花時間把屎把尿和張羅教育資源。
我覺得這跟現在社會上的垃圾資訊太多有關，
大家被多種資訊帶著風向走，
找對象眼高於頂，或是被摧殘擇偶的信心，
好不容易找到了結果雙方都高齡。
招不到人和辦學不用心的大學退場應該再快一點，
整天只會抄幻想文當新聞的媒體應該多吃幾張罰單。
所以資源豐富不想生的不用考慮啊 重點要讓想生的盡量無後顧之憂
作者:
donkilu (donkilu)
2021-04-21 14:00:00記得這幾年的統計是 結婚/生育比例下降幅度不大 但結婚率
就真的只是想享受人生 就算真的結婚衣食無虞我也不想生 小孩太麻煩
作者:
donkilu (donkilu)
2021-04-21 14:01:00下降很多 個人覺得那堆沒結婚的網紅沒啥資格講幹話
作者:
WTF1111 (BBS少看為妙)
2021-04-21 14:02:00反正執政繼續蓋兒童館送你育兒百寶箱，哈哈哈哈愛呆丸就是要滅種滅族啦
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:03:00離婚率怎麼都很少人在提?
就生小孩會犧牲生活品質啊 現代年輕人很多都只注重生活品質 沒有家裡長輩因素很多都不想這快生啦 不然真要說錢 以前社會比現在窮多了還不是生一堆 現在有需要生一堆幫忙種田或做工嗎
作者:
donkilu (donkilu)
2021-04-21 14:07:00不政治正確啊 現在誰敢勸和不勸離
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-04-21 14:07:00加油 多生幾個
作者: Robben (裸奔) 2021-04-21 14:07:00
其實就是想太多才不生
早起生很多還有一個原因就是嬰兒容易夭折 那時候醫療並不發達 我阿公他爸媽生了13個 好幾個就出去沒多久就過世
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-04-21 14:09:00還有生育能力的人，不要多囉嗦，趕快生一生就對了對啊！假如前面大大阿公重生在這個年代就好了，一定會多生很多個，少子化就有救了
現代都是小家庭啦 人口只會更少不會更多時空背景又不一樣
以前結婚養小孩的成本跟現在能比嗎？我爸當年娶我媽的時候我外公可沒要求我爸要買一棟房子過戶在我媽名下
以前生小孩有很大原因是拿來當勞動力 只要不要病逝養得活就好 現在生小孩是當公主王子呵護 成本當然不一樣
作者: Robben (裸奔) 2021-04-21 14:15:00
就農業時代生小孩是資產現在小孩只是負債
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:15:00以前的人不管窮或有錢都生很多啊= =
作者: Robben (裸奔) 2021-04-21 14:16:00
其實以前很多有錢的反而是領養
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:17:00我爸跟我媽兩邊的家庭就剛好是兩個極端，我爸這邊的家族很窮，我媽那邊的家族是大地主，結果兩邊家庭在他們那代都是生到8~9個兄弟姐妹
作者:
joe2 (狗翰)
2021-04-21 14:20:00你叫女人生就生啊？是把她們當作什麼了只有沙豬才會唉少子化
作者:
faiya (Dis)
2021-04-21 14:24:00就沒找到結婚對象要怎麼生？老是把生育推給房價，那老外一堆租房子生孩子的又該怎麼解釋？？明明就是自己沒有能力說服另一半和你一起生孩子就到處找藉口
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:31:00說難聽點的，現在有些男生的外表跟心理狀態，我要是女的我也不想嫁給那種的拖累自己啊XD
作者:
donkilu (donkilu)
2021-04-21 14:32:00台灣現在最妙就是一堆不想生的嗆想生的LUB 嘻嘻
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:32:00以前的人窮到被鬼拖走 還不是生一打
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:33:00明明自己一個就能工作生活過的好好的，幹嘛去找個外表看了會頭痛，心理狀態也很糟糕，三不五時在日常生活中找麻煩的來結婚? 又不是自虐
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:33:00窮有窮的養法 富有富的養法 自己生不生看你自己
推MVP大，我覺得這也是重要原因但幾乎沒討論到，如果我是女的我大概也寧可單身
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:40:00因為這種原因很重要，但是不能明講啦，講了會讓人傷心XD
MVP提的問題不是不提，而是提了也無解……難不成要透過公權力把男生搞的跟韓國歐巴8成像嗎？
又或者開放N夫N妻制，條件夠好的要嫁娶幾個都行？ 又沒有突然覺得房價問題好像比較好處理？XD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:46:00要嘛就是外表不用說到超帥，但至少要夠順眼，有一堆也不打扮也不打理自己，也不維持體態的，啊要是不帥不高也就算了，個性跟心理狀態也要能補上弱點，但偏偏現在又一堆是怪別人我怎麼沒女友的那種心裡狀態，我要是女的腦子燒壞了才嫁要來虐待自己.....這可能也是離婚率很高的原因吧？女生有的太挑也是原因，先講一下免得等下被說話XD但現實社會就是你想挑別人，別人也會挑你，自己找合適的吧
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:50:00仇女肥宅整天嘴砲不改變自己 最好會有女生愛上你
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 14:50:00生小孩就敢或不敢而已 認識不少月薪不到四萬的敢生兩個三
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:51:00外表不夠順眼的無解，就自己知道要從其他方面補強，不要個性跟心理狀態也GGYY的，這樣誰受得了
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 14:51:00個 沒錢有沒錢的養髮 單看願不願生而已
養的成本差很多，以前沒有月子中心，不用兒幼托，連安全座椅也不用
只是順眼與否體態好壞，扣掉極端值，也沒一個制式標準，要不官方列為男大生必修課好了。並制定畢業規範
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 14:53:00所以自己找適合的啊.....
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:53:00所以才說窮有窮的養法阿 安全座椅有二手的月子中心花不起 找月嫂 不然就是月子餐
作者:
Cishang (辭..)
2021-04-21 14:54:00重點其實真的不在生育率 結婚率降太多 晚婚不婚的太多
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 14:55:00我說的不是以前 是現在的 我的工作認識不少工廠師傅
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:55:00幼托也準公共化的托嬰中心
作者:
Cishang (辭..)
2021-04-21 14:55:00不婚的當然不會想生 晚婚的生不出來 整天想那些還不如大量舉辦相親活動
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 14:56:00薪水三萬多 滿口育兒經 努力工作就只為了養小孩
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:56:00只是現在這個社會不婚不生的吠最大聲.....
作者:
geordie (Geordie)
2021-04-21 14:56:00生下來就要教，這種勞心的事情也會吵到夫妻離婚的
作者:
Cishang (辭..)
2021-04-21 14:56:00沒錢不敢生 更是屁話 從人類歷史看來 永遠都是過越慘生育
作者:
CCfss (㊣歐巴㊣)
2021-04-21 14:57:00其實就是人越來越懶惰
作者:
Cishang (辭..)
2021-04-21 14:58:00那些喊沒錢不敢生的 就是最屁話的一群 有錢也不會生啦
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:58:00不想生 講再多藉口都是幹話
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 14:59:00在PTT喊沒錢不敢生的 結果護航4萬月租公宅很便宜可能真的都是過太爽 不響犧牲生活品質吧
作者:
jorden (William)
2021-04-21 14:59:00社經條件跟外在環境 都是自我催眠的藉口
過越慘越想生是因為小孩生出來有機會可以改善自身生活，短期領取補助金，當童工貼補家用，更早起還有人口販賣，中長期靠小孩養家渡過自身晚年。那種狀況會多生大概也不是什麼愛情結晶，或是國家需要人力資源，為的也是自身生活。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:03:00過越慘越會生，要嘛是戰爭後的重建，不然其實就是知識低落不知道避孕那根本不是什麼該高興的事XD
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 15:05:00看前面再酸政府政策沒用不會讓人想生的就覺得很好笑酸政策沒用的是沒有生育能力還是找不到對象吧
作者:
jorden (William)
2021-04-21 15:06:00雖然不想說 但是古人還是有智慧的 教育越高真的會越不想生
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 15:06:00認識真的父母反而都說政府推的政策幫他們省了不少錢性無能生不出來 找不到對象的廢物才會覺得政策推行無效
作者:
jorden (William)
2021-04-21 15:07:00不要說育兒津貼 五月報稅的扣除額 就可以差很多了8月的育兒津貼 又要調高了
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 15:11:00我自己問過不少薪水不高還願意生的 給我的答案幾乎都是政府有幫不少忙 沒有這些政策他們薪水也很難過活
作者:
langeo (langeo)
2021-04-21 15:13:00結果到PTT這邊就變成政策根本沒用 是你們想播種也沒得播吧
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:13:00為什麼啊？ 伊斯蘭傳統就很會生 ?
至于補助這些 可以讓已經生的過的好一點 要逆轉少子化不可能還有基督教比較傳統的派別也很重視有小孩反對墮胎
作者:
Cishang (辭..)
2021-04-21 15:15:00很簡單 我們再回到那句話 過的越慘的生育率越高 真理
台灣傳統宗教佛道講究一切到頭皆是空 不會強調要有孩子 要有小孩的文化儒家思想 農業社會結構都已經消失殆盡無論經濟結構、文化傳統、宗教信仰每個面向台灣人都沒有生小孩的壓力
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught) 2021-04-21 15:16:00
薪水再高也不生啦 除非政府送我101旁的豪宅
而且社會真的擔心少子化嘛 看來看去就是勞健保帳單怕沒人付錢爆炸而已 party玩太大要call人來付帳
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:24:00原來連宗教也影響不小
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:25:00台灣的佛教道教好像還真的比較少在講述家庭價值觀
當然用便宜的替代方案 像外籍移工 不但幫忙付帳單老了以後還丟他們回母國不用照顧 豈不是兩全齊美
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:26:00大部分就勸人為善，講到最後是要別人一切看開的那種理論
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:28:00台灣在拜在信一些神，好像除了讓信徒去祈求自己的心願外，好像沒發展出一套完整價值觀
作者:
faiya (Dis)
2021-04-21 15:29:00不過最終還是跟女性的教育和權力程度有關，世界上生育率高的地方絕大部分都是女權低落的國度
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:29:00道教的神也是讓人想求財去拜財神，想考試去拜文昌這類的，沒廣泛的發展出一套人生價值觀
作者: Robben (裸奔) 2021-04-21 15:30:00
會怕少子化真的是因為怕以前那些基金炸掉而已
其實台灣這樣的宗教狀況也有好處，因宗教產生的矛盾和衝突會比較小。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-04-21 15:32:00台灣道教的主軸人生價值觀是什麼？好像沒有?
道教就修真啊，煉精化氣練氣化神練神還虛道教分上中下 上者追求飛升 中者學煉丹 下者房中術
作者: Robben (裸奔) 2021-04-21 15:50:00
佛道教跟西方宗教又不一樣一神教很強勢的 幾乎也插手政治在中國等東方 世俗權力是完全輾壓宗教
作者: HYJ627 2021-04-21 15:53:00
現在年輕人沒那麼迷信宗教了吧 少子化真正原因不是傳統觀念跟兩性平權相沖造成的嗎？
作者:
hank7218 (迷途小書僮)
2021-04-21 16:24:00以那個影片來說，早期打罵社會大概就是兩巴掌下去就拖回家，現在社會應該難以接受這種做法。
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2021-04-21 17:35:00生出來卻不會教的話乾脆別生，生了就是報負社會
作者:
HdDevil (虛偽清除者)
2021-04-21 20:47:00發這種文的一堆低薪四五萬族群，都跟爸媽討幾百萬頭期款然後每個月繳一兩萬房貸說自己過得去這樣