Re: [黑特] 果然環團的意思是三接要遷離大潭

作者: hagousla (會痛的)   2021-03-30 14:50:45
※ 引述《kimkim (專業魯蛇)》之銘言:
: 關於環團的態度
: 我覺得文魯彬律師這篇算是把話講得很白了
: https://www.newsmarket.com.tw/blog/148847/
: 以下是節錄原文分隔線
: ====================================================================
: 真要能源轉型追求永續,不能放任產業擴張
: 面對能源轉型與環境保護兼顧,文魯彬認為,只談能源轉型沒有意義,重新檢討產業架構
: ,節約能源才是唯一的解方。他解釋「台灣現在平均每個人碳排放量很高,並不是因為台
: =======================================================================
: 看完你就懂環團在想甚麼了
: 檯面上政治人物和一般多數人民追求的經濟成長他們是不管的
: 甚至可以說只要顧好環保
: 越少開發越好
: 產業結構也應該隨著環保需求調整
https://imgur.com/a/LWvxhwB
這是日本的能源規畫
人家很負責任的調整各種能源使用結構
再生能源、核能、天然氣、燃煤
同時也要做節能~ 不是無限制的增加發電量
https://imgur.com/a/FIFbdQZ
這是DPP最喜歡舉的例子,德國,
核能使用佔比下降、再生能源佔比上升,
總能源消耗減少
合理的能源規畫本來就包括減少能源使用
https://imgur.com/a/PeWZWfY
我不確定這是不是DPP當初提的版本
節能一樣是當初規畫在內的
所以, 文魯彬說錯什麼?不都是DPP過去說過的話?
作者: cerberi (cerberi)   2021-03-30 15:00:00
沒有說錯什麼 錯的一直是那個幻想的能源政策
作者: wcl1617 (TACo)   2021-03-30 15:00:00
要健康要節能要有愛與勇氣與希望就講幹話啊。
作者: carbomd (dysphagia)   2021-03-30 15:00:00
要節能的方法很簡單, 漲電費, 電費貴自然就會省著用, 但在台灣誰提漲電費誰就是政治自殺, 台灣就是要有最先進的電業. 要用的爽又不能漲價, 不要核電核廢料 也不要吸廢氣要燒氣又不給建接收站, 垃圾掩埋場要改光電還抗議汙染政府換來換去是沒差, 可憐那些台電公務員. 怎麼做都錯
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-30 15:12:00
錯的是覺得台灣可以節電 希望台灣不發展經濟 是多希望台灣被中共弄死
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-30 15:12:00
現在燒大量天然氣 會不會有世界性議題呀 尤其現在是民主黨當政
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-30 15:18:00
成本? 台灣天然氣佔比一拉高 老共三不五時到南海軍演就夠擾亂你天然氣運輸行程和成本
作者: carbomd (dysphagia)   2021-03-30 15:20:00
可是三接又不是民進黨規劃的? 是馬政府行政院在民國104年核定的, 政策都是有延續性的, 誰知道2025會是誰執政.算了啦, 以台灣的現狀在怎麼擁核核能也不可能超過50%
作者: kimkim (專業魯蛇)   2021-03-30 15:26:00
要不要節能完全是假議題,沒有政府希望浪費能源問題在於你的產業需要用電 你是要想辦法提供電
作者: carbomd (dysphagia)   2021-03-30 15:26:00
一樣是以火力為主.那燃氣就是比較好的火力選擇了
作者: kimkim (專業魯蛇)   2021-03-30 15:27:00
還是說因為我要節能所以請你滾出去或不要發展最簡單的問題:台積電要蓋新廠,用電量要升高,為政者選擇?1.想辦法提高能源供給或降低其他能源消耗 2.請你去別國如果節能是指第1種後段 政府當然很樂意做而且也一直在做如果是那種請你去別國的 那環保團體就應該大聲說出來你的環保是會讓台灣產業空洞化 看大家接不接受
作者: carbomd (dysphagia)   2021-03-30 15:33:00
中油總經理李順欽回答「行政院在民國104年核定的,我們檔案裡面是這樣呈現... 是中油說三接是馬政府核定的10%~20%核能, 綠電又還沒起來, 主力不是火力? 火力就燃煤
作者: kimkim (專業魯蛇)   2021-03-30 15:35:00
文魯彬律師原文就點名台積電和台塑了,這可不是我的假設
作者: carbomd (dysphagia)   2021-03-30 15:36:00
燃油燃氣, 燃煤燃油汙染高, 那提升的部分不就是燃氣?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-30 15:36:00
過去台灣火力是 油 > 氣=煤 看石化燃料價格波動比例
作者: kimkim (專業魯蛇)   2021-03-30 15:36:00
"台積電、台塑,這些超級耗能又不永續的產業"
作者: carbomd (dysphagia)   2021-03-30 15:38:00
燃油的污染比然氣嚴重呀. 煤就更不用說. 當然燃煤燃油都比燃氣好儲存. 但就是民眾有要求不要用肺發電不是嗎?
作者: mynumber55 (morehair)   2021-03-30 15:45:00
核能??????核能仔少噁了
作者: jixiang   2021-03-30 17:13:00
他們週邊可以買電網,台灣呢?不是什麼都能抄的好嗎?
作者: wcl1617 (TACo)   2021-03-31 00:33:00
擁核跟護礁就嘴炮發電

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