Re: [討論] 認真討論 藻礁公投過了後 然後?

作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-13 15:03:56
核四重啟困難重重,而且緩不濟急
推 Mitte: 所以「重建核四」和「新建陸管」和「大潭藻礁」,應該是這 03/13 13:35
→ Mitte: 三個問題?哪個危害大?哪個花費多?哪個綜效大? 03/13 13:35
核四如果要重啟,就要重做環評。核四當初在規劃的時候還沒有《環評法》,所以環境調
查並不嚴謹。現在要重做,第一個就要面對地質條件的問題:
核四外海有一條斷層:https://imgur.com/BFT6oAQ
福島核災之後,立法院通過決議,要求經濟部重新對核四的地質條件作調查。調查在2014
年結束,2019年正式確認,核四外海10公里內至少有1條40公里以上的活動斷層。
雖然你到中央地調所的網站去看,他們還是放2013年的檔案說「未發現活動斷層」。
我們來看監察院2019的調查報告是怎麼說的:https://reurl.cc/kVnDxq
原能會於(民)88年3月17日核發建廠執照之前,台電公司雖曾於74、76年進行2次
海域斷層調查,惟因當時採用的儀器與技術相較近20年來有顯著差異,所以當時
的資料無法判讀海域是否有活動正斷層存在。(p.4)
台電公司卻長期忽略這些陸域斷層以及向海域延伸的可能性,致未能及時發現並
評估海域斷層對核能電廠的影響。福島核災後,立法院決議要求核能電廠進行地
質總體檢。(p.2)
本院諮詢學者並認為,「在海域的斷層分析上,線型5、7、9、10都屬於正斷層構
造;線型8為該區錯距最大的活動斷層。北部是屬於拉張的環境,所以認為正斷層
就是活動斷層,而且斷層已經破裂至海床表面,造成現代沖積層錯動」(p.8)
外海F7、F8、F4應該是連在一起的,按98年的報告,可以延伸到90公里。對廠址
衝擊會有多大?若發生地震,規模可能會到7.5、7.6左右,對核四廠址的影響可
能會達到0.4g以上,會成為核四廠址的控制斷層(控制廠址安全的關鍵斷層)(p.8)
註:0.4g是核四目前的耐震基準值。
最後在地調所108年9月2日的審查會中,不僅確認海域斷層存在,距核四廠4公里
多的F2亦不排除為活動斷層,且F2-F7-F8-F4斷層理應連為一條斷層,並向東延伸
,該斷層即為地調所98年報告附圖9中長達90公里斷層之前段(總長度約為該斷層
之1/3)。(p.8)
惟因台電公司近海區域調查品質欠佳,以致無法完全確認至為關鍵的F2斷層的活
動性,及是否為陸域斷層的延伸。(p.9)
說白話:
1.F7、F8、F4三條在外海的斷層確定是同一條,發生地震可能有7.5以上的規模。
2.近海的F2(距離核四僅四公里)跟上述三條斷層,按照學理很有可能是同一條
,但因為台電的資料不佳,無法確認。
3.這樣的地震強度超過核四的耐震設計。
這個地質條件,你如果硬要蓋,就要重新做地質調查,把上面還不確定的問題搞清楚。確
認「真的不是同一條斷層」才可以蓋。但還是要重新做防震規劃,這要花多少時間?
你光看現在大潭三個新機組,每個都1100MW。協和兩個機組,各有1300MW。這都幾年內就
可以完工了。核四一號機也才1350MW,二號機幾乎不可能蓋好。為什麼要把時間心力花在
一個不曉得多久才能完工的核四上面、要面對地震威脅、發電量沒比較多、四十年後還要
面對無解的一大批核廢料?
真心不懂。
作者: Mitte (咖哩香腸攤)   2020-03-13 13:35:00
所以「重建核四」和「新建陸管」和「大潭藻礁」,應該是這三個問題?哪個危害大?哪個花費多?哪個綜效大?
作者: chenlimath (教育優先)   2021-03-13 15:04:00
核能問題應該科學討論 不應淪於政治算計
作者: kuninaka   2021-03-13 15:05:00
1F去跟侯友宜說
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-13 15:06:00
這篇不就在用科學討論嗎??
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-13 15:06:00
一樓,我現在就是在跟你科學討論
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 15:07:00
沒問題,以後再公投聽核四就好,反正不是幾年內能弄好的,環團根本不需要考慮核四過不過公投停核四
作者: kuninaka   2021-03-13 15:08:00
藻礁公投本來就不管核四阿 這兩個又不相干是有人故意要扯核能
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 15:09:00
公投是後面壓前面,新民意壓舊民意,到時候土條再公投重啟,可以鬼打牆到民國幾百年你如果整體考慮會有關係,不過那不關他們的事
作者: jinx55123 (adid5512)   2021-03-13 15:11:00
藻礁跟核能是分開的+1 一起討論就是政治問題
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 15:12:00
重頭到尾就是政治問題
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-13 15:12:00
你要說分開也對啦,藻礁過不過都不能解決核四問題這也是一種分開,獨立事件嗎(菸
作者: kuninaka   2021-03-13 15:13:00
少一個接收站就說我們要商轉核四 北七逆
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 15:14:00
核火日風沒有什麼對錯,選擇問題而已,有人什麼都不要,也是選擇問題,沒有什麼東西不是政治
作者: linahou (linahou)   2021-03-13 15:21:00
除了核能 更應該整體討論能源分配的問題
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-13 15:22:00
國民黨一頭熱要弄核四,都花時間去擋他就飽了
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 15:23:00
整體考慮是政府的事,環團不需要考慮或者說在野黨也不需要考慮
作者: kuninaka   2021-03-13 15:28:00
環團不需考慮很正常,在野黨不考慮那就欠人罵除非永遠不打算執政
作者: Robben (裸奔)   2021-03-13 15:29:00
kmt在自殺你不用意外.. 他們24年後執政大概都只有一任的可能現在搞一堆都是在搞自己
作者: banmi (數學小天兵)   2021-03-13 15:30:00
如果我是民進黨政府啦,大概七月就再大停電一次...中火不能燒,核廢料沒地方放,風電有的地方會抗議,三接又不能蓋,讓民眾知道會怎麼樣嘛...
作者: Robben (裸奔)   2021-03-13 15:31:00
幹嘛停... 丟給下任停就好
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 15:33:00
在野黨很多只專注某些議題的,而且暫時不執政跟本不用管,我說的暫時是到下次選舉大停電是燒自己好嗎?,現在蓋的都是幾年後才要用的,當然是下任或下下任的事以後的事當然以後在說
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2021-03-13 15:53:00
一堆人搞不清楚狀況。新電廠已經是火燒眉毛箭在弦上了。
作者: johnson777   2021-03-13 16:11:00
重點是黃x修知道嗎
作者: pico80286 (pico)   2021-03-13 16:32:00
反正燒的是別人的眉毛
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2021-03-13 16:38:00
樓上一語中的政客的想法
作者: photoshark (photoshark)   2021-03-13 17:41:00
一樓講的好像別人在討論都不照科學,自以為是
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-13 21:27:00
核四不是發電廠,是種信仰,就跟發大財一樣擁核一直幻想只要核四運轉,台灣電力問題馬上消失

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