Re: [討論] 2018地方選舉,民進黨台北提名策略

作者: michaelkobe (荒人邪影)   2021-02-22 14:49:49
: 所以簡單來講,民進黨推人的心態大概是
: 真的以爲藍綠歸隊,對手丁看起來弱,
: 有機會贏。
: 真的就是這麼白痴,不是為了掩護丁上。
才不是這樣,
首先要搞清楚的是,
蔡英文本人是民進黨內最支持且包容柯文哲的,
打從2014年民進黨內就有不少聲音要求蔡一定要自提人選(ex呂妖后),
但她力排眾議搞了個史無前例的跨黨籍初選,
最後柯文哲民調勝出才讓黨內那些異音閉嘴,
但隨著2014到2018之間,
柯文哲已經明顯跟民進黨漸行漸遠,
要求蔡英文一定要在台北市自提人選的聲音也越來越大,
蔡雖然原本還是想要放給柯文哲選,
所以才會公開問柯文哲的台灣價值,
結果柯文哲很大牌不甩就是不甩甚至還開嘲諷,
這件事才是壓垮白綠合的最後一根稻草,
也導致蔡英文被黨內逼得不得不推姚文智出來選。
其實按照常理來看,
執政黨在首都自提人選本來就很合理,
2014就只是特例,
2018都已經沒有理念相近的可合作人選了還不自提是要把整個台北市的基本盤拱手讓人嗎

用膝蓋想就知道根本不可能這樣操作。
而且說民進黨原本認為會贏到底是哪個平行時空的幻想?
當初連民進黨黨內民調做出來姚文智就是只有不到 20%好嗎?
當然事後看來這種不得不的操作反而造成了一定的正面效果,
因為可以把柯文哲鎖在台北市,
讓他心癢癢看著2020的總統大位又不敢選,
導致後續一連串荒腔走版的表現,
如果當初姚文智不小心多拿了五千票害柯文哲落選了,
他一定會把這筆帳算在民進黨身上,
在沒有後顧之憂的情況下,
再用他最擅長的政治受虐兒戰法催下去,
現在的總統搞不好就是姓柯了。
我講話就是這樣,4%仔高不高興隨便你們。
作者: c230 (c230)   2021-02-22 14:52:00
沒錯 但其實誰也沒算到台北長會是誰 太接近了 票投太久變向
作者: stocktonty (前田憂佳)   2021-02-22 14:52:00
姚文智就是深綠的一個出口而已 大多淺綠還是忍痛投柯
作者: c230 (c230)   2021-02-22 14:53:00
讓柯當選
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-22 14:54:00
若柯2020年選總統 當選的肯定不姓柯 但姓韓的機會應該不低
作者: stocktonty (前田憂佳)   2021-02-22 14:54:00
只不過這些忍痛投的約40萬票現在應該都不會再投他了
作者: Hohenzollern   2021-02-22 14:54:00
柯文哲就北爛啊 蔡英文給他補考還耍大牌
作者: stocktonty (前田憂佳)   2021-02-22 14:56:00
但檳榔可能仍覺得他第二屆是完全靠自己魅力選上的
作者: nepenthes7   2021-02-22 14:57:00
真的還好把柯鎖在台北市 自虐兒戰法真的會贏總統
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 14:58:00
嗯嗯對啦都不是蔡英文的錯啦!啊逼他的人還不是民進黨內部?人一樣是民進黨提名的洗白蔡英文可以改變民進黨違背原則放棄打倒國民黨的事實喔
作者: nepenthes7   2021-02-22 14:59:00
當選去打綠跟藍的眉來眼去 怎麼看放棄打倒KMT的
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-22 15:00:00
自虐兒戰法真的不會贏總統啦 市長頭銜都沒有了是要贏個鳥
作者: nepenthes7   2021-02-22 15:00:00
都是柯文哲好嗎XD
作者: Hohenzollern   2021-02-22 15:04:00
崩潰仔講得好像柯文哲一點錯也沒有XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-22 15:06:00
事實上台北市長本來就已經不會是民進黨的了。跟立院過半是兩個完全不同議題。DarthCod想模仿我的文章來比,在邏輯上先天站不住腳還是現在DarthCod要說那些立委五五波選區都應該KMT贏所以第三勢力派人不是去衝康?可是我剛好有列出台灣基進的提名策略,都是挑那些KMT50%甚至55%的深藍選區耶台北市是無論怎樣都不會DPP贏了,跟立院過半完全不同
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:09:00
台北市長本來就不是民進黨但「可以不是國民黨」啊還是說你的目標是「只能民進黨上」而非「不要給國民黨」
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-22 15:09:00
如果沒有這種認知就要硬比,那只是韓粉在崩潰而已。2022一定是國民黨啊,你有任何疑問嗎?台北市就是一個這樣的地方,國民黨優勢就是這麼大。民進黨智障才會在2022全黨下去選台北市,傻子才幹。2014讓柯文哲去選的重點是牽制國民黨。讓國民黨全黨打柯,打到1129慘劇。2018民進黨也犯了一樣的蠢,文化部長等人都去打柯。打到韓流爆發,差點斷送執政柯文哲在兩岸一家親等言論上本來就造成深綠疑慮了。但不該動用全黨去打。這是民進黨犯的錯,代價也很大2018民進黨有錯,但不是「放台北市給國民黨」的錯。而是「打柯打到全台灣戰線崩潰」這種國民黨2014的錯
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-22 15:16:00
說2018DPP錯也是沒錯 但當時的情況就是明知前面是冰山 也
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:17:00
「本來民進黨就選不贏」為什麼會變成「可以提名衝康」的理由?照這個邏輯每個選區「本來時力就選不贏」所以時力當然可以痛快提名囉?
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-22 15:17:00
要故意撞上去 沒大敗一場 是沒辦法讓那些深綠急獨的聲音被壓制下來 不壓下來 民進黨之後會更完蛋 與其長痛不如短痛
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:18:00
明明原本就是在說「能不能擋住國民黨」,結果現在抽換概念變成「我選不贏就可以衝康」
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-22 15:18:00
單一選區制你小黨不跟大黨談,是要怎麼贏?邏輯?DarthCod你要搞清楚,衝康是小黨的選前共識。你現在否定衝康,你就是在否定黃國昌跟柯文哲的戰略黃國昌跟柯文哲在選前都講了目標是要扯下民進黨過半也就是說他們就是明助國民黨,還不是「暗助」。
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-22 15:20:00
時力本來就有權提而且也真的提個痛快啦 大家都看得很清楚
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-22 15:20:00
結果兩年後你在這邊否定小黨衝康?你對得起阿北嗎?你對得起黃國昌嗎?DarthCod你現在是要抹黑黃國昌跟柯文哲嗎?你說啊。DarthCod不要不說話啊,黃國昌跟柯文哲都公開講過要讓民進黨立委不過半,你現在是要否定他們兩個人嗎?還是你DarthCod最對,黃國昌跟柯文哲都是錯的?你說啊,不要裝死啊,DarthCod大家在等你回應啊。
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-22 15:22:00
又不是為了擋住國民黨就可以不分青紅皂白去支持別黨候選人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-02-22 15:23:00
如果現在新黨有個候選人的人氣很高,為了擋國民黨,要不要去支持這個新黨的?你說啊。
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:24:00
黃國昌選前哪裡說過要扯下民進黨?又有什麼超譯了嗎?當時時力主席邱顯智也在和民進黨談,還先約好暫時不在對方選區提名。結果邱顯智剛辭主席,民進黨立刻提名。還正好提在剛批評黃國昌的陳雨凡、還有力挺蔡英文連任的范雲選區到底是誰不肯談
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 15:28:00
是昌敏明不想談吧?邱辭可能就是因為想談被逼退
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:30:00
又是傳說中的昌明敏!自己違約先在對方選區提名,理屈就喊昌明敏
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 15:31:00
是有人不想談,談的人都辭了破局破局了,選戰逼近,不快提人備戰??
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:32:00
事實就是民進黨為了衝康柯文哲給國民黨機會嘛!你自己要衝康別人就不要怪別人衝康啊!就算你先知發現柯文哲小藍,幫大藍捅小藍又很光榮喔?
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 15:33:00
工三小,一點邏輯都有
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:33:00
提人衝康而已啦!大安和南松信那兩區民進黨根本擺爛備戰?根本沒在戰
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 15:34:00
柯文哲又不是民進黨的,執政黨首都為什麼不提人,要支持一個整天罵你的???
作者: nepenthes7   2021-02-22 15:35:00
柯文哲整天在衝康民進黨還敢怪人提人勒XD
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:37:00
那時力為什麼淡水不能提人,要支持側臉像蔡依林的草包政二代?
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 15:38:00
時力想提是時力的自由時力當然可以選擇不跟dpp合作
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:40:00
是自由就不要靠腰說人扯後腿啊!搞得某黨比別的黨更自由
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 15:47:00
時力當然可以選擇不跟dpp合作的結果,就是時力不可能有任何區域立委2016時力還有三席區域立委,以後不可能有區域立委
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 15:56:00
不然你所謂的「談」是怎麼樣?約好暫時不提名然後擅自撕毀是不是?時力提名陳雨凡之前有跟民進黨約定是不是?現在是你民進黨失約在先
作者: gogen (gogen)   2021-02-22 16:18:00
https://i.imgur.com/VC2mXVv.jpg 時力7%,民進黨45%,dpp該讓?
作者: DarthCod (鱈魚)   2021-02-22 16:31:00
提陳雨凡之前是有約好不能提要當小弟喔?約好要談整合結果你自己毀約,最後反過來怪時力?怎麼不說說談判階段你民進黨有盡什麼努力了?所以彈劾了誰抓了誰?還是刷一波政治攻防後爛尾?然後果然兩位綠委被你無視了真可憐勸退wwww保送安全名單叫勸退還真敢說啊!民進黨當初的談判可不是「我要哪一區」而是「黃國昌不准排不分區」,動機是什麼很清楚啦!時力最後會怎麼談不是你說了算,事實就是你們先違約了先不談。事後才繞過黨個別找陳雨凡比民調你該不會想說蹲四年的范雲一定比空降的謝佩芬沒票吧?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2021-02-22 21:45:00
太看得起柯了 立院政黨聲量搞成那樣 根本是選去送錢

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