立場不同
以DPP立場的角度來看好像是這樣沒錯
當初扶植NPP是想要扶植一個側翼出來
可不是要扶植一個敵人出來...
但以NPP的立場來看
繼續合作下去要到何時才能有自己獨立的空間？
分開的陣痛是必然
看你要早痛還是晚痛而已
分開後區域選不上也很正常
誰來掛NPP的旗子出來選都一樣
沒有KMT、DPP長期經營的地方資源之下
NPP當然選不上區域
就算是林昶佐
沒有DPP的資源他中正萬華一樣不行
雖然我覺得有不少前NPP的人是根本沒有想要分開
就是想讓NPP乖乖當DPP的側翼就好
就像基進現在這樣
既然NPP沒有要繼續側翼下去當然也只能憤而退黨囉
因為那些人本來就不可能真的跟DPP硬幹
再看看基進
選前不分區被DPP一鍋端走
區域也只能靠黏著DPP才能選上
甚至地方派系也是要靠DPP的資源支援
DPP一把地方資源斬斷
3Q就也只能QQ
不過基進自己都已經宣示效忠了
所以也沒什麼好替他們可憐的
就這樣
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: 時代力量最大的問題，其實是他們之前選擇了走極端的發展路線，而不是穩紮穩打
: 坦白說，時代力量本身由DPP扶植起來的色彩極為濃厚，早期NPP在國家、民族認同路線上
: ，以及社會公平、重分配等政策立場上，都更接近DPP而不是KMT；差別在如果以左右的光
: 譜來看，NPP的主張更激進，對現有社會的裂解度更高
: 但嚴格說起來，這並不是根本性的問題，因為就政黨立場來看，原有的政黨支持者本來就
: 會是佔社會多數派的立場，而新興的政黨勢力則不可能直接取代舊有勢力，除非發生大規
: 模的社會崩潰或是革命；所以NPP原本的存在，定位就像是一個規模小一些，但政策比DPP
: 更左、更激進，又與DPP保持一定距離和合作關係的盟友
: 所以從立場來看，基進黨就更像是DPP的附庸，而NPP則比較像是盟友
: 甚麼叫盟友?
: 盟友就是我保有自己的主體性，和盟友保持立場及關係上的合作
: 雖然這麼說，可NPP畢竟是受DPP扶植的盟友，而在現實中，扶植者跟受扶者的地位本來就
: 不一致，不能說甚麼我們都是政黨，憑甚麼我要聽你的?就憑你的人力、資源跟支持者很多
: 都來自對方的援助，你就是寄人籬下，得要一定程度看對方臉色辦事，所以雖然說立場上
: 是像盟友，但實際上這個結盟關係本身就是不對等的
: 但這也很正常，資源決定地位，就像老闆跟員工的地位並不對等，而母公司跟子公司的地
: 位、殖民地與母國也並不對等；你不可能說子公司主要的人力、資源供應都來自母公司，
: 然後子公司的政策還要跟母公司對著幹
: 人家拿資源給NPP，並不是因為NPP自己從一開始真的已經那麼了不起，而是看在NPP可能有
: 些發展的可能性，站在擴大支持群體的立場來說，早期讓NPP發展看看並不是壞事；畢竟只
: 要NPP能花長一點的時間，收割下一些原本DPP吃不下的支持者或是群體，發展成光譜相近
: ，但能擴大泛綠陣營的基礎，進一步去裂解KMT這個最大敵人的勢力，這並沒有不合算
: 然而NPP一個很大的問題是，他們的主事者太急著擺脫受扶持的地位，或者反過來說，他們
: 急著想壯大自己，最快的做法是打算直接收割2014年公民運動後造成的社會板塊裂解，而
: 在自身還不成氣候的情況下採取了收割DPP支持者的態度；他們錯誤的預設了自身可以單靠
: 議題本質號召到大量支持者的立場，而大幅度煽動可能的DPP支持者對現有社會、政策的不
: 滿，進而試圖用更激進的政策、手段來收割這些人
: 在DPP的立場來看，TMD，你NPP腳都還沒站穩，只不過是有些人在太陽花運動中打了一些知
: 名度，你現在竟然回過頭來用更激進的立場和態度打擊我?
: 而且國昌師兄跟黨內主事者的態度，更是大幅度的激化了NPP和DPP本來就是光譜類似政黨
: 在支持者群體上類似的矛盾；對DPP來說，扶植NPP是希望他們能接收DPP較弱勢的地區，而
: 利用DPP原有的資源，加上NPP較「清新」，也就是比較屬於社會激進派的立場，去策反，
: 甚至收割一些DPP原先不好拿的政治版圖，進而擴大光譜上泛綠陣營的版圖
: 但NPP這種快速走極端的作法，就跟DPP的估算完全相反，用句比較直白的話說，NPP所有想
: 要快速成長、快速獲取支持度的做法都是在挖綠票，而不是挖藍票；而會這樣做的原因，
: 就是因為光譜相近，所以綠票好挖
: 而NPP在各種議題的立場上為了顯示自己的獨立性與區別度，採用了與執政的DPP對抗且不
: 合作的態度；按這樣下去的結果，DPP會養出一個對自身全然沒有好處，而支持者群體又多
: 數是從自身裂解而去的對象，這種對象別說是附庸了，根本連盟友都稱不上，而是一個敵
: 對政黨
: 我想在2018年以後，DPP已經多少察覺到這個問題，曾經不少次希望NPP修正自身的發展路
: 線，雙方還是盡量維持合作關係，汐止的立委選舉其實就是一個最好的例子；當時DPP願意
: 容忍國昌師兄，還是願意協調沈發惠不出來，而是讓NPP推國昌師兄選連任的這件事
: NPP的支持者可以說DPP未必懷好意，他們是希望國昌師兄去選，然後不給資源而讓國昌師
: 兄選輸；但這純粹就是講講，因為按DPP的立場來看，差不多就是如果你NPP派國昌師兄選
: 得贏，就讓你去選，反正要是像我一樣以非汐止區DPP支持者的立場來看，那個地區是KMT
: 選上還是NPP選上根本沒有差別，反正DPP無論如何都是沒有那一席，而選上的無論是誰，
: 都跟DPP是敵對狀態
: 如果DPP推的政策，李永萍跟國昌師兄一樣都是一票反對的話，誰上有根本差異嗎?
: 差別只在於，DPP要不要容忍NPP的候選人，讓他們掛著NPP的旗號，但拿著DPP的資源去打
: KMT，反正玩不上一回事，而你玩上了就算了，只要你能發展成一個像樣的合作對象，DPP
: 也沒有真的不能容忍你NPP拿著DPP的資源，一分抗KMT，九分自身發展
: 但鬧到最後，國昌師兄自己怯戰不選，派個起立坐下的來選，這就不能忍受了
: 畢竟以DPP這個扶植者的立場來看，你國昌師兄下去選不贏是一回事，你派個擺明選不贏的
: ，把選舉當垃圾時間來打發那就不能接受了；弄到最後，DPP緊急推賴品妤出來救火，反正
: 原本無論是NPP或KMT當選，這區本來就都是敵人，而NPP擺明亂選的情況下，我推品妤出來
: 救火，選輸正常，選贏賺到
: 所以這種事情根本不能說是甚麼預料之內的事，所有的後見之明都是不正確的；要是有哪
: 個人說他在2019年五月時能預料到事情是這樣發展，基本上那大概都是唬爛
: 在DPP硬挺起來，決定跟NPP撕破臉之後，NPP基本上在區域立委的區塊就沒有救了
: 像議員這種複數選區的地方，還可以靠小眾得票來撐住議員得票當選，但立委這種單一選
: 區的地方，NPP在自身還沒有成熟、變成一個穩定而能夠壯大自身的盟友之前，就因為急著
: 收割而跟DPP撕破臉，結果就是DPP不再把你當盟友的假想對象來合作，而是跟NPP直接進行
: 對抗之後，NPP就沒有任何選上區域立委的可能性了
: 而這個走極端的發展結果，也導致NPP自己黨內分裂得很快，所有親近扶植者「大綠」的對
: 象，在黨內都被基本教義派排斥而混不下去，被當成「小綠」而驅逐或自行離開；偏偏以
: 組織或政黨發展的觀點來看，這些人都是自己帶資源，或是講白一點，能弄到資源的人。
: NPP在清除了這些人後，確實是變得更純了沒錯，但這麼一個純化的政黨就會變得很小眾、
: 缺乏能大規模發展的民意基礎
: 從最近的趨勢來看，你也可以看出DPP的立院黨團基本上跟NPP也沒甚麼合作關係了，所有
: 的法案擬定上，DPP根本不需要讓你NPP做表現，或是徵求盟友支持，甚至是讓你在選區培
: 養自身的支持者群體而發展起來，DPP直接把你NPP當空氣，比對基進黨的3Q還更差；但這
: 就是NPP自己選擇的，忘恩負義的結果，就是會讓你自身受到排斥，兩邊不討好，最終得到
: 的待遇比你在當附庸時還不如。所有NPP的立委現在在立法院基本上都是雞肋，跟TMD一樣
: ，而且注定以後很難有大規模的發展，除非NPP黨內清黨剿共
: 因此從這個角度來看，你上面所列的那些事情其實本身都不具有象徵性，那些事情是NPP採
: 用極端路線發展之後的技術性問題，而不是根本性的戰略方向問題。例如永明要錢之類的
: ，這完全是因為黨內能弄資源的人被基本教義派給打出去了，你沒有合法的資金來源，就
: 只能換用一些奇怪的方式弄錢；至於像陳椒華反南鐵之類的，這根本不能說是NPP的發展路
: 線問題，而是陳椒華本人的一貫立場，而按NPP的黨內機制來看，他們黨對於這類行為的約
: 束力大概是很小的，因為NPP的不分區不得連選，所以椒華姐2024年大概就沒有下一任了，
: 在不可能選上區域立委的情況下，基本上NPP除了把她開除黨籍之外，是沒有甚麼實質約束
: 力的
: 所以上面那些事情，其實都不足以使NPP自身失去大量的支持者而崩潰，而只是在每一個單
: 一事件上失去一點一點的支持度，但這其實都已經無關大局了，NPP的泡沫化早在他們決定
: 要在正式向扶植者宣戰時就已經決定了
: 正如同劉仲敬的比喻，國民黨在大陸的失敗，早在他們決定背叛自己原先的宗主，日本與
: 蘇聯時，基本就已經註定了
: