1.新聞網址︰
https://udn.com/news/story/121991/5236542
2.新聞來源︰
udn
3.完整新聞標題
林濁水：藍綠不務正業為罷免殺來殺去 價值何在應思考
4.完整新聞內容︰
高雄市議員黃捷罷免案今天投票。民進黨前立委林濁水在臉書表示，這一陣子大家不務
正業地殺來殺去，價值何在，應該想一想。
林濁水說，最近看到黃捷辛苦拉票，不免想起當年林義雄和時代力量力推罷免門檻降低
時，自己呼籲切莫，因為罷免這種直接民主對訴求進步的小黨非常不利，所謂進步主張
就是還沒成為主流的主張，所以進步小黨會成主流大眾罷免的箭耙，不過時力硬是聖靈
充滿而不聽，直到黃國昌被以支持同婚為由發動罷免才知道利害。
林濁水指出，要保護進步主義，罷免制度的建立還是要小心才對，這也是保護少數為宗
旨的複數選區制不該和罷免制並存的理由。
民眾黨團總召邱臣遠也說，民眾黨尊重在地民意，但不希望罷免變成仇恨動員、政治對
立的工具，應該回歸政策面理性檢討，看看罷免的理由究竟合不合理，以及黃捷在市議
員這個職務上的表現有沒有達到選民期許。
邱臣遠指出，畢竟台灣的選舉已經夠多，無端地掀起罷免戰火只會耗費社會能量，且冤
冤相報何時了，藍綠惡鬥大家已經看了2、30年，應該中道務實、回歸理性，這才是長
遠之計；對於接下來還要繼續推動的罷免案，民眾黨也會秉持同樣原則審視。
5.附註、心得、想法︰
後半段民眾黨的部份就不用看了，聯合報記者湊字數加上去的吧。
林濁水有提到很重要的一點：
「保護少數為宗旨的複數選區」
議員選舉就是讓那些5%、10%都能當選，讓少數得以發聲。
結果現在把議員跟市長、立委用一樣的25%就可以罷免，這反而打壓了少數的聲音。
至於講到「聖靈充滿」的當年時代力量，我只能說林濁水這詞用的真好XDD
附帶一提，林濁水跟林義雄不合是公開的(笑)
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2021-02-07 12:02:00
哈哈哈 聖靈
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2021-02-07 12:02:00
聖靈充滿形容得真好 時力對於台灣來說有時候就真的太過理想化左膠化 完全沒有妥協/商量的餘地還好2018就打醒了大部分綠營選民
作者:
async (非同步)
2021-02-07 12:03:00好文，我很早就厭倦藍綠惡鬥了
其實改了就不要再動了 之後就有一套反罷免的應對方式
作者: LLuchia (囧) 2021-02-07 12:04:00
林義雄根本沒說標題那些話啊 又是tmd說的
作者:
geordie (Geordie)
2021-02-07 12:04:00藍綠惡鬥會一直下去的，別想了。
作者: LLuchia (囧) 2021-02-07 12:05:00
林濁水啦打錯
作者:
geordie (Geordie)
2021-02-07 12:05:00因為會從泛藍綠的小黨或個人開始圍攻
國民黨最好見好就收 罷一換一 可以了 再搞下去綠的會不爽
作者:
nangle (帥胖汪汪)
2021-02-07 12:06:00說真的，現在繼續搞3Q，那反制罷免會取得正當性
作者:
yisdl 2021-02-07 12:07:00當年的時力真的超瘋狂的 甚至還說只要簡單多數 不要門檻
綠的巴不得藍營再多搞幾次罷免案勒，一路罷到2022年底，搭配韓總金童掌握黨權，根本天佑台灣
作者:
async (非同步)
2021-02-07 12:09:00反正藍綠惡鬥無法停止的話就繼續鬥到一方消滅吧，目前KMT還擁抱韓粉那照DPP的打法，KMT遲早變新黨
作者:
yisdl 2021-02-07 12:09:00同樣聖靈充滿的 也能看到當初時力瘋狂主張的二例假還有同婚入民法
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2021-02-07 12:09:00就唯一真神的宗教團體
作者: shi0520 (shi0520) 2021-02-07 12:09:00
應該是當年的黃國昌狂
作者:
kawo (無主神殿)
2021-02-07 12:09:00聖靈充滿 這的確是信教的用語XD
依照目前大小藍殺紅眼與柯韓粉主導泛藍陣營內聲量與走向，後續兩場罷免案都已再走程序，絕對玩到底
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2021-02-07 12:11:00時代力量要的不是立法 是魔法
作者:
yisdl 2021-02-07 12:11:00台民黨也知道威力 未來就算有議員選上 也能罷掉你黃國昌就是典型的理論跟實務無法分離 以為理論就是正義
作者: yomenobasho 2021-02-07 12:13:00
時力現在閉嘴不說話，他們家議員哪天被針對罷免看哪邊要救
當時氛圍就是要罷免蔡正元沒過 所以才檢討是否門檻太
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2021-02-07 12:13:00問題他的理論也難以讓人苟同....
作者:
hlcian (霸告)
2021-02-07 12:13:00時代要的不是立法，是魔法
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-02-07 12:14:00小黨怕爆
作者:
yisdl 2021-02-07 12:14:00當初蔡正元時代門檻是50%明顯太高啊後來DPP主張30% 被罵打假球 後來才又修到25%沒有門檻的壞處就是會一直動員 小黨也很危險
作者: cottontsai (Jessie) 2021-02-07 12:14:00
美國民主黨共和黨還不也在鬥? 這就是民主啊!少見多怪
作者:
hlcian (霸告)
2021-02-07 12:15:00推沒門檻的就是沒大腦啊 帶腦袋就知道罷免就是陸軍肉搏戰時代力量這種雲端軍隊拿什麼跟人家國民黨經營五十年的基層啊
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2021-02-07 12:16:00簡單多數理論 光想像就知道是災難了
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2021-02-07 12:16:00
影子昌 2016在政黑等於神
當時的立論基礎就是你作的好 有政績人民自然不會反感聽從人民的意見 而非只是只聽黨意及地方勢力就穩坐
沒看到國昌那次後時力都不敢喊簡單多數了原本修法完還嗆聲要罷免喬柯 然後一堆柯糞藍蛆在叫好
作者:
geordie (Geordie)
2021-02-07 12:16:00國民黨是你最好的測試員
作者:
heinse (heinse)
2021-02-07 12:17:00黃國昌那次罷免應該有讓他體會到現實的殘酷了吧
作者: yomenobasho 2021-02-07 12:17:00
白眼捷問政表現算正常吧？結果還是有5萬多罷免票，藍綠動員誰管你問政表現好不好
作者:
hlcian (霸告)
2021-02-07 12:18:00笑死人了還在迷信看誰做得好？黃白信徒投票都嘛是先考慮教訓民進黨的仇恨理由欸
作者:
EggAcme (Egg)
2021-02-07 12:18:00時代力量怎不繼續推了呢?
有政績自然不會反感國民黨已經向全國證明不是這回事了
所以檢討現行罷免制度並把其問題推給單一因素也不太對
作者:
hlcian (霸告)
2021-02-07 12:21:00事實證明國民黨做再爛就是有鐵票，時代力量跟文哲黨還會教訓民進黨
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2021-02-07 12:22:00
當年小黨要取代kmt == 結果先分崩離析
作者:
geordie (Geordie)
2021-02-07 12:22:00國民黨就玩給大家看啦，這新版的罷免制度的問題在那都幫大家試出來了
作者:
yisdl 2021-02-07 12:23:00做得好不會被罷免？黃捷會比苗栗 花蓮那一堆議員差嗎？以藍綠來講 不管你做得好不好 仇恨值夠高就能弄你
作者: rbull (假高尚一大堆) 2021-02-07 12:23:00
黃國昌被搞一次後連選連任都不敢就知道心靈創傷有多大了
作者:
hlcian (霸告)
2021-02-07 12:24:00羅智強在那邊嘴賤不下王浩宇反而穩穩的
作者:
yisdl 2021-02-07 12:26:00黃國昌後來不敢選 不就是因為當初險象環生用你支持同婚的理由 就能差點罷掉你當初柯建銘被罵得多慘 實務派跟理論派的差距就在這
作者: mynumber55 (morehair) 2021-02-07 12:26:00
小強穩的
作者: rbull (假高尚一大堆) 2021-02-07 12:27:00
藍營的佛地魔喔 沒4%會去酸這位2.0全國不分區議員啦
作者:
hlcian (霸告)
2021-02-07 12:27:00所以不分區議員這個理由罷王浩宇拿來對照羅智強根本雙標啊就說時代力量活在雲端 哪懂得我們活在地上的低賤綠營側翼
作者:
yisdl 2021-02-07 12:28:00王浩宇會被罷掉的理由不是不分區議員 而是他身在深藍區他比較倒霉
羅智強深藍大安區啊 躲優勢選區放砲王浩宇被罷免原因才不是什麼惹人厭 是那區藍大於綠
作者:
yisdl 2021-02-07 12:29:00黃國昌別說後來絕口不談門檻 索性連立委都棄選當初聖靈充滿的理念 後來變成心理陰影的面積王浩宇如果是大同區議員 誰管他噴啥鬼話
作者: rbull (假高尚一大堆) 2021-02-07 12:30:00
現在是滿恭喜藍色佛地魔活好好的 這樣才有雙標可以打臉藍白
作者:
EggAcme (Egg)
2021-02-07 12:31:00柯文哲就白色佛地魔阿
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2021-02-07 12:31:00只有藍在鬧吧
作者:
Cishang (辭..)
2021-02-07 12:31:00是說啦 DPP有發動罷免嗎? 我怎麼沒有這個印象王浩宇一年以前是綠黨 他選上也是因為綠黨 跟DPP沒有關係
作者:
yisdl 2021-02-07 12:32:00藍營要這樣搞 未來就祈禱KMT立委不要在淺綠區勝選
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2021-02-07 12:32:00推文講二例假的去查查最早是哪個黨推的阿
作者:
yisdl 2021-02-07 12:33:00不然一樣利用25%就用基本盤弄掉你
作者: a4302f (KJ_Chino) 2021-02-07 12:33:00
樂見羅智強繼續囂張 罷不掉 就2022 2024下架國民黨 讓國民黨只剩新北 新竹 苗栗 花蓮 金馬 南投
作者:
Cishang (辭..)
2021-02-07 12:33:00他以前在綠黨就是那樣 以他那個票數有一定是有綠吱補刀拉
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2021-02-07 12:33:00而且在野時還三度提出來呢,結果上台後馬上翻臉甩尾給時力
作者: slive 2021-02-07 12:34:00
簡單多數小黨有多少罷多少還玩啥
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2021-02-07 12:34:00真是有臉講人家左膠,自己在野三度提出最好當別人都是笨蛋
聖靈充滿這詞不錯，的確不應該罷免門檻各階段都設置一樣的規定。
作者:
yisdl 2021-02-07 12:35:00推二例的就是垃圾啦 誰不拋棄二例誰就是垃圾硬推二例的才是殘害勞工的垃圾
作者:
lnmp (統一獅總冠軍!!)
2021-02-07 12:36:00在野三度提出算不算硬推阿?
作者:
yisdl 2021-02-07 12:38:00垃圾啊推二例的就是垃圾 不願意拋棄的更是垃圾中的垃圾推同婚入民法更是垃圾中的最低層被公投900多萬票否決後 時力還有人在喊入民法嗎？笑死誰在喊誰就被罷免啦
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2021-02-07 12:40:00林大老要不要先搞清楚為了罷免不務正業的到底是哪一邊？
時代力量理念根本好笑整天咆哮不跟別人討論政策只要不符合自己就大聲～這篇有料
作者:
yisdl 2021-02-07 12:45:00時力那麼聖靈充滿 就叫陳椒華親自領軍選區域啊
作者:
Cishang (辭..)
2021-02-07 12:45:00沒有人知道嗎? 最近到底哪一場罷免是DPP推動的?
覺青就是當大家跟他們一樣吃飽太閒 每天投票就有三餐
作者:
rexyeah (ccccccc)
2021-02-07 12:54:00終結藍綠惡鬥居然在你眼中只是湊字數。因人廢言的心得XDDD
作者: TWkiller (台狼) 2021-02-07 12:54:00
蔡英文第一任會差點滅黨不就是因為折衷結果兩邊都不爽，左派跟獨派這群對dpp下手比kmt還狠
作者:
chengb (GB)
2021-02-07 12:56:00藍綠xxxxx，吃CF口水
作者: TWkiller (台狼) 2021-02-07 12:56:00
林自己搞定不了事情，現在在那邊藍綠好爛不務正業，人老了不要只剩一張嘴
作者: ozakiinptt 2021-02-07 13:16:00
景濤連選都不敢選
作者:
rexyeah (ccccccc)
2021-02-07 13:19:00同一篇新聞能讓你解讀成應該是另一篇新聞吧，可能你只認番號吧，沒有番號分不出是哪篇跟哪篇啦，這我想也不能怪你啦。
作者:
saijuk (sai)
2021-02-07 13:37:00黃當年靠著門檻保住立委 竟然沒有辭職下台 還真好意思
看到聖靈充滿四個字就笑出來XD是說怎麼感覺林義雄的政治主張常出槌？
作者:
tn950811 (再摸我要叫了喔)
2021-02-07 13:55:00所以時力黃國昌罷免後完全沒人敢提門檻的事啊哈哈
作者:
roee333 (roee333)
2021-02-07 14:05:00不然那群廢物還能幹嘛
作者: Dolphtw (是阿泰) 2021-02-07 14:34:00
我認為議員之類的罷免門檻要提高一點 不然大黨動員小黨無黨壓力很大
裝中壢的滋事藍也是蠻可笑的愈接近2022愈讓人看清嘴臉
門檻低才好，當選人才有可能真的靠勤政博取支持，真正為民服務，而不是盲從政黨的決定。我不能理解高喊罷免門檻太低的人是何居心，作為民主國家的人民，選罷都是自己的權力。降低自身權力讓政治家胡搞瞎搞，腦子有洞嗎？透過容易罷免的制度才能讓從政者降低政黨意識形態，真正去為在地民眾著想。